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Sujet commencé par : radija - Il y a 334 réponses à ce sujet, dernière réponse par nath34
Par radija : le 21/03/11 à 11:47:47

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 quelqu'un a t'il vu hier aux infos sur la libye, ce pauvre petit chien...

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Par maody : le 21/03/11 à 14:56:56

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 maevan: pour moi oui! c'est l'idée que je m'en faisais!

Par idina : le 21/03/11 à 14:57:00

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Non Maevan, évidemment non ... mais ce n'est pas cotre "le peuple lybien" qu'est fait ce topic, mais bien contre les connards qu'on nous a montré aux infos

Par Maevan : le 21/03/11 à 14:59:24

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 je pense que c'est exactement la même chose de brûler un chien pour le fun que de lyncher sous prétexte qu'on est un sale connard d'intégriste qui ne sait pas interprèter sa religion ou les traditions orales transmises.

J'ai juste plus de mal à comprendre (toujours sans le sens de cautionner) le premier cas, que celui explicité dans ce post qui relève pour moi d'un mouvement de foule.

Mouvement de foule qui peut se produire partout et avec n'importe quelle victime. J'imagine que si un notable du régime était passé seul et désarmé dans le coin...

Je pense aussi que c'est quand la situation sera revenue à la normale en Libye qu'on pourra estimer la situation des animaux dans le pays.


Message édité le 21/03/11 à 14:49

Par Chrysalis : le 21/03/11 à 14:58:45

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 maody attention,je n'ai JAMAIS dit que c'etait ce que je pensais
mais je te garantis de ce que j'ai lu sur internet en reaction aux images ça fait tres tres peur...
et il y a un amalgame de malade qui se crée(quoique pas nouveau),et qui est juste debectant

faut pas oublier qu'on a tiré a boulet rouge sur la france concernant sa prime position vis a vis de la Tunisie,et que -comme de par hasard- la france reagit ce coup ci...

il y a vraiment des choses qui m'echappent dans notre monde...

Par cyanne : le 21/03/11 à 15:03:04

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Bah oué, je cautionne pas un seul instant la guerre en Lybie (vous êtes vraiment sûr que le france fait la guerre pour "aider" les gens vous??  )

Mais pour le coup je peux pas te laisser dire River, que "la France a justement aidé ces connards", ça voudrait dire que tout les mecs anti-kadhafi sont des connards !
Faudrait quand même faire attention à pas faire d'amalgame facile.

Par Rivermist : le 21/03/11 à 15:03:54

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 En même temps, le peuple libyen dans son ensemble peut-il être résumé à ce groupe de personnes ?


J'ai bien fait la distinction... je ne suis pas sure que TOUTE la population lybienne soit derrière la grande partie de sauvages qui a fait ça.


Et pour moi mouvement de foule n'est pas une raison qui explique à mon sens... qu'on prennen plaisir à faire souffrir en étant seul ou non c'est pareil.

L'Islam est une religion jeune, et dans certains pays où l'éducation a manqué c'est pas outrageux de dire que OUI une grande partie de la population va être arrièrée.

C'est pas du racisme c'est pas un jugement sur telle race est mieux ou moins bien;

Si la foule qui a suivi dans cet acte est si nombreuse c'est complètement signe que le problème est loin loin loin d'être règlé... mais alors très très loin, ce qui ne m'étonne hélas pas, et ce qui me rappelle tristement l'intervention en Irak...

Par Rivermist : le 21/03/11 à 15:06:29

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 "la France a justement aidé ces connards", ça voudrait dire que tout les mecs anti-kadhafi sont des connards !


Cyanne tu me parles à moi d'amalgamme... je t'invite à me relire car visiblement tu ne comprends pas les nuances dans ce que j'écris


La France à aidé ces connards = les connards qui ont torturé un chien et qui sont soi disant anti Khadafi... (mes fesses c'est du poulet).


Ca veut pas dire que tous les anti Khadafi sont des connards... c'est toi qui fait des raccourcis juste sur mes propos que tu interprètes de façon incorrecte.



Par cyanne : le 21/03/11 à 15:07:31

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River bon désolée, mais ta dernière phrase faisait quand même penser à un gros amalgame, si c'est pas le cas tant mieux.

Je reste quand même persuadé que s'il un groupe d'individus lynche un animal déguisé en tyran en public en France, personne ne réagira sur le coup.
ya bien des nanas qui se font violer dans des rames de train devant tout le monde est personne ne bouge donc bon... 

Par Rivermist : le 21/03/11 à 15:10:41

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 Je reste quand même persuadé que s'il un groupe d'individus lynche un animal déguisé en tyran en public en France, personne ne réagira sur le coup.


Heu je suis pas sure tu vois...


Quant aux nanas violées offre leur leur la même situation : en public en France, crois moi qu'il y aura réaction.


La question du sous nombre c'est surtout ça qui cause le silence. Pas autre chose.


Par Maevan : le 21/03/11 à 15:14:53

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 Heu... (attention digression)

Une copine bossait à la SNCF dans une grande gare.

Une nana s'est fait agressée dans un souterrain, à l'heure de pointe (souterrain très très emprunté). Personne n'a bougé.

Le lendemain, un gars s'est fait emporté par les flics, un peu sèchement.
Toute la gare a bougé pour protéger le gars. ça a fini en pugilat.


Par cyanne : le 21/03/11 à 15:21:54

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River, ya eu des cas de nana violées en public en France (j'en connais une, violé il y a 10 ans pendant la fête de la musique dans un train bondé, personne n'a réagit) 

Par zettt : le 21/03/11 à 15:26:44

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 Ben moi j'avais pas vu....
mais pourquoi ca ne m'étonne pas?

Par maody : le 21/03/11 à 15:28:35

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 m'enfin là on parle du chien,pas des viols dans le métro!!!

Par cyanne : le 21/03/11 à 15:32:34

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oui maody, on est pas débils on sait bien que c'est pas le sujet principal mais on dit juste que en France ya des nanas qui se vont violer devant tout le monde donc que ça serait pas étonnant qu'un animal se fasse massacrer en public.  

Par maud : le 21/03/11 à 15:33:41

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 des spoilers ? m'enfin j'ai juste dit qu'un pauvre chien etait la tete de turc des anti kadhafi. dans ce cas le post entier devrait etre mis avec spoiler...

le " je suis sure que le chien est mort en souffrance" c'etait mon propre jugement, il n'ont rien montré de tel a la tv...

Par maody : le 21/03/11 à 15:34:10

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 je ne suis pas débile non plus!
mais si on part dans toutes les injustices,on n'a pas fini!

Par cyanne : le 21/03/11 à 15:36:12

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juste pour me rassurer Maody, quand tu disais : "maevan: pour moi oui! c'est l'idée que je m'en faisais!"

tu répondais pas à ça quand même...
En même temps, le peuple libyen dans son ensemble peut-il être résumé à ce groupe de personnes ?  

Par radija : le 21/03/11 à 15:37:54

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 et puis faut arrêter de dire parce qu'ils y a pleins d'autres actes horribles que celui là ne l'est pas...
J'ai soulevé le sujet parce que ça c'est passé hier et que ça m'a terriblement choquée, je suis surprise de la réaction de certain qui parce qu'il y a pleins de monstruosité partout ben! finalement trouve que celle là est finalement pas bien grave...

Par maody : le 21/03/11 à 15:38:08

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 et pourquoi pas!!

j'ai encore le droit de penser ce que je veux!

Par Rivermist : le 21/03/11 à 15:39:42

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 Ouai enfin en même temps, tu veux que je dise quoi... triste pour la fille... là oui c'est un topic sur un chien.

En ce qui me concerne si j'assiste à ça et que je suis pas en nombre bah je vais pas aller me faire tuer non plus... je vais vite appeler les flics par contre et j'essaie de réunir du monde.



Ensuite entre violer et tuer... hélas y a ptêtre une distinction dans la tête des gens. L'urgence vitale n'est pas la même... et rien ne dit que les gens qui ne bougent pas n'ont pas appelé les flics.






Par maody : le 21/03/11 à 15:39:51

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 + radija!ça m'a choquée aussi!!!

Par cyanne : le 21/03/11 à 15:40:06

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on part pas dans toutes les injustices, on compare deux types de barbaries pour montrer que c'est pas parce qu'on est français et soit disant civilisé qu'on vaut mieux que les lybiens 

Par maody : le 21/03/11 à 15:42:12

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 c'est ptetre des lybiens qui violent les filles dans le métro!!! (ironie!)

Par Rivermist : le 21/03/11 à 15:43:52

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 +++++ avec Radija... les gens qui se la jouent politiquement correct à vouloir établir une échelle de gravité des actes et de la souffrance... commment dire heu... je les mouise !



Par cyanne : le 21/03/11 à 15:45:30

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River, je veux rien par rapport à la fille, je dis juste qu'on est capable de la même barbarie en France et je prends un exemple pour illustrer.


Maody, je suis désolée mais franchement ça relève du racisme primaire de penser que l'ensemble d'un peuple peut être assimilé à un groupe de barbare sanguinaire et totalement tarés.


 

Par Maevan : le 21/03/11 à 15:47:41

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la réaction de certain qui parce qu'il y a pleins de monstruosité partout ben! finalement trouve que celle là est finalement pas bien grave...


Comme j'ai également encore le droit de penser ce que je veux, oui : pour moi c'est une information qui passe au second plan, après les bombardements et massacres en tout genre. Elle est moins importante, mais pas moins grave.

De toute façon on ne pourra pas améliorer la situation animale en Libye en temps de guerre.





Message édité le 21/03/11 à 15:38

Par zettt : le 21/03/11 à 15:46:00

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 si tu vas a la castagne avec un mec qui est raide enervé, qui est entrain d'agresser une nana, tu prend un GROS risque pour ta pomme

étre un groupe et torturer une bestiole, tu prend beaucoup moins de risque, deja !!!

Par Rivermist : le 21/03/11 à 15:47:00

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 on part pas dans toutes les injustices, on compare deux types de barbaries pour montrer que c'est pas parce qu'on est français et soit disant civilisé qu'on vaut mieux que les lybiens


Cyanne y a que toi qui a écrit ça... et sans vouloir t'offenser c'est toi qui dévie la discussion vers les amalgames.

Ce qui est choquant oui c'est que les soi disant libérateurs anti khadafi soient à ce point arrièrés ce qui n'augure rien de bon pour la suite.

Par maody : le 21/03/11 à 15:49:12

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 je suis tellement raciste et primaire que moi un animal qu'on fait souffrir pour "jouer"ça me mets hors de moi!

certaines d'entre vous,non!!!

qui est la plus inhumaine???????

Par Rivermist : le 21/03/11 à 15:49:20

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 comme dit Zettt tes exemples Cyanne y a trop d'autres variables qui entrent en jeu.


Essaie de lyncher une femme plae de l'étoile en France et dis moi que personne ne va bouger ....

Et pareil si 'est un chien...

C'est évident que dans un sous sol de métro avec des oufs les gens vont réfléchir à 2 fois ce qui ne veut pas dire qu'ils ne vont rien faire non plus.



Par nath34 : le 21/03/11 à 15:49:47

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 J'ai envie d'intervenir là-dessus...

L'homme a toujours été cruel, quelque soit l'époque ou la civilisation...

C'est le néanderthal qui tue à coup de hâche, l'amerlock qui envoie dans l'espace un chien ou un singe qui ne reviendront pas, le français qui teste des produits sur des rongeurs ou des chiens, le révolutionnaire qui empale un animal sur une barricade, le soldat qui embroche le cheval avec sa baïonnette...

L'homme est un animal ne l'oublions pas et les animaux entre eux ne sont pas des tendres...le lion dans la savane...

Par cyanne : le 21/03/11 à 15:50:09

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pour le coup si c'est à moi que ça s'adresse je vois pas où j'établis une échelle de valeur.

je dis qu'on est capable d'acte de barbarie en france comme ailleurs, j'ai pas dit que l'un des deux était pire que l'autre.

après je pense quand même que la mort du chien relève du fait divers comme le viol d'une femme dans le métro ou l'assassinat d'un enfant et même si ça reste dramatique, ça passe au second plan derrière les guerres et la catastrophe nucléraire (qui soit dit en passant font beaucoup plus de désastre dans la population animale)

Par nath34 : le 21/03/11 à 15:51:01

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 C'est aussi ma fille qui veut devenir véto et qui se délecte lors de la dissection d'un lapin qui était encore tout chaud...et qui au sortir de sa dissection dit avec sa copine d'un air entendu : j'aimerais bien la prochaine fois...encore plus gros...

Par Rivermist : le 21/03/11 à 15:52:57

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 je dis qu'on est capable d'acte de barbarie en france comme ailleurs, j'ai pas dit que l'un des deux était pire que l'autre.


caché... y a quand même des lois en France... pas sure que ce soit le cas en Lybie Donc pour eux le thème de la fête c 'est lynchons un chien symbolisant Khadafi... ça n'arriverait pas en France... après les abus chez les particuliers c est autre chose.

Hélas y a une partie de gens qui sont sanguinaires et violents...

Par nath34 : le 21/03/11 à 15:53:11

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 Mais...malgré tout cela, à travers les temps et grâce aux enseignements de la recherche justement (effectuée sur le dos de qui ?)...l'éducation à la vie et le respect de la vie et de la souffrance peuvent permettre de concevoir l'animal autrement et surtout de ne pas lui infliger DU MAL pour rien ou alors SI ON DOIT LE TUER pour une raison ou une autre, que ce soit nécessaire et sans souffrance, pas pour des concepts qui sont inférieurs à la vie même...

Par zettt : le 21/03/11 à 15:53:28

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ce qui n'augure rien de bon pour la suite.

+++ river
la chien ou pas chien, j'crois que c'est clair !!!

Par maody : le 21/03/11 à 15:54:23

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 j'vois pas le rapport avec la choucroute!!!!

une catastrophe nucléaire,c'est pas fait expres pour faire du mal!!!

le chien d'hier soir,c'etait de la violence gratuite de conards qui ne sont capables que de se retourner sur un animal pour vider leur trop plein de fiel!!!

Par nath34 : le 21/03/11 à 15:54:32

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 Nous n'étions pas mieux que les Lybiens (de quelque côté qu'ils soient et d'ailleurs, leurs côtés sont à double face...) autrefois, certains d'entre nous ne sont actuellement pas mieux qu'eux aujourd'hui...

Par nath34 : le 21/03/11 à 15:55:38

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 Mais au moins je garde espoir qu'on puisse faire évoluer les libyens vers un plus grand respect de leurs chiens, animaux, femmes, enfants etc...

Par nath34 : le 21/03/11 à 15:57:13

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 Et sinon comme Rivermist, j'aimerais pouvoir - si je ne pouvais éduquer tous ces gens qui font le mal ou la souffrance -, j'aimerais pouvoir les mettre à la place du chien et lire dans leurs yeux...

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