Question respect religion?
Sujet commencé par : kagnotte - Il y a 315 réponses à ce sujet, dernière réponse par sheytanaPar kagnotte : le 30/03/12 à 14:08:36
| Dire merci | Voilà on a quelque soucis avec notre formateur et ce matin on avait une réunion avec une nana de la direction. Dans notre groupe il y a un gars marocain musulman très pratiquant. Quelqu'un de très sympa et avec qui on rigole bien, et qui accepte très bien les plaisanteries sur origines et sa religion un gars que j'apprécie. Sauf qu'en faite il ne touche jamais les femmes, pas de bises le matin ni de serrage de main au femme, mais toujours un bonjour, ça ne gène personne dans la formation. Il ne nous manque en aucun cas de respect. Ce matin la nana de la direction a fait un tour de table des stagiaires pour serrer la main. Donc ce Gars lui a expliqué qu'il ne serrait pas la main aux femmes, et pour réponse elle lui a dit que si il ne lui serrait pas la main il sortait et ne participerait pas à la réunion, qu'il n'était pas chez et devait se plier aux coutumes, il est donc sortit. Je trouve très dommage d'en arriver là, je pense qu'il faut respecter tout le monde et les croyance de chacun. Ce gars là ne gène personne, il est très poli et très serviable même avec les femmes. Je trouve dommage d'en arriver et qu'il n'est pas pu assister à cette réunion très importante. |
Par aline13 : le 30/03/12 à 14:12:17
  Déconnecté |  nan mais elle se prend pour qui celle là ? J'avoue que je suis choquée là.... |
Par kagnotte : le 30/03/12 à 14:12:44
| Dire merci | En fait ce qui m'a énormément choqué c'est qu'elle lui dise qu'il n'était pas chez lui. Je trouve dommage d'en arriver là, et que le respect c'est justement de respecter les autres, même si ils n'ont pas les mêmes croyances et habitudes que nous. |
Par phoeb : le 30/03/12 à 14:13:40
| Déconnecté | euh c'est pas "domage", c'est de la discrimination tout court...  Et qu'elle aille se faire soigner cte nana au passage. Remarque, quand j'ai quitté mon ancien boulot (monitrice d'équitation), dans un trou perdu, j'ai été remplacée par plusieurs monos. Dont une qui était black. Et bien la clientèle a fortement diminué comme par hazard! J'ai trouvé ça minable, vraiment. Mais bon, entre ne rien dire et renvoyer quelqu'un dans ses filets comme ça, y'a un fossé. |
Par mihakeeper1 : le 30/03/12 à 14:15:07
| Déconnecté | Kagnotte, ce genre de comportement/réaction ne m'étonne même pas...  Ca aurait été l'inverse (une personne qui tenterait d'imposer un acte "choquant" aux yeux des participants), ça ferait un tollé dans les journaux ! |
Par goodnightmoon : le 30/03/12 à 14:15:20
| Dire merci | Je dois avouer que la première fois qu'un client a refuser de me serrer la main parce que j'étais une femme ,je l'ai mal pris...Et après durant l'entretien il m'a expliqué et j'ai compris et après je n'ai plus jamais tendu la main pour le saluer... Mais au début oui j'étais vexée , je me sentais "rabaissée"... Peut être que c'est ce qu'a ressenti la chef...Bon après de la a l'exclure bof quoi.. |
Par kagnotte : le 30/03/12 à 14:15:56
| Dire merci | J'avoue j'ai hésité à le suivre quand il a été viré, mais je voulais à tout pris assister à cette réunion j'avais beaucoup de choses à dire. Et puis il est gentil ils nous apporte régulièrement à nous les filles de la formation des friandises de son pays confectionnées maison. Alors il sait aussi nous acheter  |
Par lotte25 : le 30/03/12 à 14:17:59
| Dire merci | Punaise oui le : vous n'êtes pas chez vous! ca me choque! Je part aussi du principe que quand on va dans un pays on repecte ses us et coutumes. Mais ne même temps on est libre de pratiquer sa religion. C'est compliqué de faire les 2 en même temps. Edih : j'aurais peu etre aussi été vexée en faite. mais je n'aurais jamais dis ca! Ma liberté s'arrête ou commence celle des autres... Message édité le 30/03/12 à 14:20 |
Par kagnotte : le 30/03/12 à 14:18:15
| Dire merci | En même temps il lui a expliqué que chez lui c'est manquer de respect à une femme que de lui serrer la main ou de lui faire la bise. Un femme pour lui c'est sacré et il ne doit pas la toucher de cette manière. Il a formulé ça de manière très bien faites et j'ai trouvé sa réaction très disproportionné. Je crois que tout le monde à été choqué. |
Par lotte25 : le 30/03/12 à 14:20:12
| Dire merci | surtout qu'après il donne une explication. Ca doit être une nana qui se prend pas pour de la m.... |
Par Loustix : le 30/03/12 à 14:20:56
| Dire merci | Elle a visiblement pris ça pour elle, comme étant une forme d'irrespect... Mais ce n'est pas une raison pour l'exclure comme ça. Elle aurait dû soit régler le problème de suite, soit lui demander de s'expliquer à la fin... Après elle a peut être voulu voir jusqu'où aller ses convictions aussi ? Elle ne pensais peut être pas qu'il était autant arrêté dans ses convictions... Dommage... |
Par kagnotte : le 30/03/12 à 14:21:01
| Dire merci | Vu comme c'est passé la réunion j'avoue elle est bien supérieure à nous évidement. |
Par Rivermist : le 30/03/12 à 14:22:56
| Dire merci | Ce matin la nana de la direction a fait un tour de table des stagiaires pour serrer la main. Donc ce Gars lui a expliqué qu'il ne serrait pas la main aux femmes, et pour réponse elle lui a dit que si il ne lui serrait pas la main il sortait et ne participerait pas à la réunion, qu'il n'était pas chez et devait se plier aux coutumes, il est donc sortit. Franchement c'est juste anormal ! Je sais pas d'où elle sort mais clairement c'est elle qui aurait mieux fait de quitter la salle ! Combien de fois ça m'est arrivé avec des musulmans ou des religieux juifs, y a vraiment pas de quoi faire un fromage. Cette nana grrr sonne comme une bonne cruche pour moi ! |
Par titane : le 30/03/12 à 14:23:03
| Dire merci | Vraiment ahurissant |
Par pitichat83 : le 30/03/12 à 14:24:49
| Dire merci | +++ avec lotte 25 sur le coup ok qu'elle est été vexée mais aprés avec les explications elle aurait pu etre plus cool. Et lui dire qu'il n'est pas chez lui est peut etre un peu fort bref  |
Par casimir : le 30/03/12 à 14:26:42
| Dire merci | moi je serais le stagiaire je porterais plainte pour discrimlination ,c'est juste scandaleux les autres stagiaires n'ont pas réagit je crois que je serais sorti avec le gars  |
Par Rivermist : le 30/03/12 à 14:28:13
| Dire merci | Après elle a peut être voulu voir jusqu'où aller ses convictions aussi ? Elle ne pensais peut être pas qu'il était autant arrêté dans ses convictions... Dommage... Bah le truc c'est que là ça n'a rien à voir avec des convictions, c'est une éducation, un mode de vie. Les raisons derrière ça sont plutôt louables je trouve. Bon après je dis pas ça m'est déjà arrivé de me jeter sur un religieux pour lui faire la bise, sans savoir qu'il était religieux lol bah il m'a pas repoussée comme une vieille crotte, il m'a fait la bise gèné et m'a expliqué qu'il était devenu plus religieux et donc ne touche plus les femmes. lol Peut être que le monsieur vu la connasserie de cette nana aurait dû prendre sur lui (et elle se serait sentie bien con ) mais sur le coup pas évident de trouver la réaction juste. Surtout si il avait pris le parti d'expliquer les choses poliment. Comme si je refuse un plat chez une personne qui m'invite, et qu'on me fout dehors, je trouve ça moyen. Chacun sa vie et sa vision des choses, je supporte pas l'injustice et l'exclusion de cette manière... ça me choque vraiment. |
Par kagnotte : le 30/03/12 à 14:28:41
| Dire merci | Les autres stagiaires ont dit clairement ce q'ils en pensaient, mais ça fais plusieurs mois qu'on attendait cette rencontre parce que gros soucis. Enfin je crois aussi qu'on a tous été choqué et interloqué par ses paroles. |
Par Rivermist : le 30/03/12 à 14:29:41
| Dire merci | Pour une fois ++ avec casimir C'ets pas comme si il avait imposé quelque chose au autres. C'est une obligation négative qui le concerne lui, ça n'enlève rien à personne, ça n'ajoute aucune contrainte personne, partant de là, elle a un comportement abusif; |
Par Rivermist : le 30/03/12 à 14:31:49
| Dire merci | devait se plier aux coutumes, la façon se saluer pour moi c'est pas une coutume. Elle veut pas le virer aussi parce qu'il fête pas noël ?! |
Par Loustix : le 30/03/12 à 14:33:06
| Dire merci | Discrimination, abus de pouvoir.... |
Par kagnotte : le 30/03/12 à 14:33:09
| Dire merci | J'ai vraiment énormément de mal avec l'exclusion et la discrimination. Ca a choqué pas mal de monde et ça a de suite jeté un froid pour la réunion et ça ne s'est pas vraiment "déglacé". |
Par DQR33 : le 30/03/12 à 14:41:23
| Déconnecté Dire merci | Pour une fois ++ avec casimir, tiens, moi aussi ! |
Par Rivermist : le 30/03/12 à 14:42:15
| Dire merci | bah pour moi vous devriez encourager votre collègue à signaler à la hiérarchie ce comportement, et témoigner de ce qui s'est passé. Pour moi comme loustix à écrit, c'est juste deux choses : Discrimination, abus de pouvoir.... Inacceptable. Elle a ptêtre voulu faire figure d'autorité mais quand on n'a pas l'intelligence ou le charisme pour, on n'essaie pas de jouer au "chef"... Clairement... j'aurais aimé être dans la salle car je lui aurais expliqué deux trois trucs avant de sortir à mon tour. |
Par ShaolinDeCoudot : le 30/03/12 à 14:43:11
| Dire merci | Moi aussi je porterais plainte contre discrimination auprés de la hiérarchie... Surtout que ce monsieur a des témoins...  |
Par kagnotte : le 30/03/12 à 14:44:56
| Dire merci | Oui et que je pense que tout autant que l'on est on le soutiendra. Maintenant c'est à lui de prendre la décision. |
Par naala147 : le 30/03/12 à 14:45:37
| Dire merci | juste une question HS: ce monsieur, quand il sera face a une cliente avec qui il a RDV, il refusera aussi de lui serree la main?? si demain j'ai RDV avec mon banquier, et qu'il me serre pas la main, clairement je serait vexée. |
Par celinemini : le 30/03/12 à 14:46:38
| Dire merci | Je suis choqué par sa réaction.. et dire qu'on est en 2012.... |
Par weedoo13 : le 30/03/12 à 14:47:21
| Dire merci | j'étais dans un lycée juif pour mon bts et l'un d'eux qui avant nous faisait la bise a d'un coup changé et ne touchait plus aux femmes... au début ça m'a vraiment fait bizarre et dans un sens oui, on se sent rabaissé, sale... mais jamais je n'accepterais une telle réaction j'ai étée "choquée" certes mais c'est vite passé on s'y fait facilement puis bons chacun ses convictions au final, ils faut les acceptées surtout que l'on est pas en mesure de "comprendre" le pourquoi du comment |
Par kagnotte : le 30/03/12 à 14:52:10
| Dire merci | Je ne sais pas comment il réagirait devant un cliente si il en avait une en face, mais je pense que là n'est pas le problème. |
Par Rivermist : le 30/03/12 à 14:52:48
| Dire merci | on se sent rabaissé, sale Pourtant ça n'a rien à voir lol C'est juste que comme l'un des 10 commandemants c'est de ne pas convoiter la femme d'un autre et un autre encore est de ne pas commettre l'adultère, le fait de mettre ne distance physique avec la gent féminine évite toute tentation ou naissance de désir. En aucun cas lié à la saleté ou autre Après chacun sa vision lol |
Par Oc : le 30/03/12 à 14:53:05
| Dire merci | Vu comme c'est passé la réunion j'avoue elle est bien supérieure à nous évidement ben déja j'en ai fait un paquet de formation, de réunion et j'ai jamais vu un formateur venir serrer la main de son auditoir, il cherche plutot à faire un tour de table pour que chacun se présente... mais point barre quoi, on est pas son pote, il n'est pas le notre, il est là pour nous apprendre un truc, pas pour nous refiler la ch**** qu'il a largué 5 minutes avant de venir elle se prend pas pour de la merde ta formatrice à première vue |
Par Rivermist : le 30/03/12 à 14:54:28
| Dire merci | comme Oc là c'est clairement la nana qui veut se mettre en avant et assoir sa supériorité genre "je prends des intitatives, je prends des décisions etc..." frustrée |
Par Plectrude : le 30/03/12 à 14:54:59
| Dire merci | Pour me faire "l'avocat du diable"... Tu ne nous rapportes pas la manière dont il le lui a dit, mais je pense que si lui a voulu exprimer "ma culture m'interdit de toucher une femme", elle a pu entendre "je ne veux pas te toucher, tu n'es qu'une femme". Bref, c'est question d'interprétation, et je pense que je le prendrais mal aussi. Moi ce que je lis de sa réaction, c'est qu'il n'est pas dans sa maison, et qu'il doit se plier aux règles de politesse élémentaire. Bref, pour moi sans donner ni raison ni tort à personne, c'est bien plus complexe que "pour qui elle se prend". Aussi complexe que le port de signes religieux pas les représentants de la fonction publique (et donc de l'état laïque), par exemple. |
Par kagnotte : le 30/03/12 à 14:55:45
| Dire merci | Ce n'est pas la formatrice c'est la directrice de formation, parce que notre formation est loin d'être tip top. |
Par weedoo13 : le 30/03/12 à 14:57:35
| Dire merci | on se sent rabaissé, sale Pourtant ça n'a rien à voir lol oui, je suis totalement d'accord hein mais sur le coup quand on s'y attends pas et que justement comme je disait on ne sait pas le pourquoi du comment .... bah ça fait bizarre surtout venant de quelqu'un qui faisait la bise avant fin je sais pas j'étais mal à l'aise sur le coup, mais bon c'est resté un bon collègue en tout cas je sais pas comment l'expliquer clairement |
Par naala147 : le 30/03/12 à 14:58:26
| Dire merci | clairement la nana elle est barrée de le mettre a la porte et ca peut aller tres loin cette histoire! apres je trouve aussi le mec un peu raide dans son raisonnement... quand je vois mon compagnon,musulman,tres pratiquant, et vivant en france depuis 5 ans. si demain il refusait de serrer la main a des femmes, je pense qu'il se fermerait pas mal de portes... faut aussi savoir adapter chaque chose a chaque situation. dans le monde du travail faut savoir faire des concessions. |
Par Oc : le 30/03/12 à 14:59:28
| Dire merci | kagnotte ca revient au meme, j'ai jamais vu un dirlo de quelques établissement qu'il soit serrés la main à ses élèves (aux profs ouais, mais aux éleves non) |
Par kagnotte : le 30/03/12 à 15:00:21
| Dire merci | Il a été vraiment très poli est clair et lui a expliqué clairement pourquoi il faisait ça en expliquant bien le pourquoi du comment très poliment. vraiment c'est un gars sympa. Après elle l'a pris de haut en disant qu'elle en avait rien à faire de ses convictions et qu'il n'était pas chez lui et qu'il devait ce plier aux règles qu'elle elle donnait. On a tous trouvé ça limite, mais comme on voulait à tout prix avoir cette réunion pour exposer nos soucis on est resté. On a vraiment eu l'impression d'un crise d'autorité pour nous montrer qui était le chef. Message édité le 30/03/12 à 15:02 |
Par Rivermist : le 30/03/12 à 15:01:09
| Dire merci | surtout venant de quelqu'un qui faisait la bise avant je sais j'ai eu la même avec un ami récemment j'ai bien rigolé... quand je lui ai fait la bise tout le monde m'a regardé en rigolant genre "hey boulet il fait plus la bise aux femmes " lol mais bon à a bien ri tous les 2 je lui ai dit que j'étais heureuse d'être une super privilègiée ce jour là lol |
Par sheytana : le 30/03/12 à 15:09:10
| Dire merci | Je pense que j'aurais sacrééééément mal pris le coup du "vous êtes pas chez vous" Quelle conne celle là Il a eu bien raison de se barrer tiens, j'aurais fait de même Ou alors, j'me serais crachée dans la main ensuite je lui aurait serré  |
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