Les bas salaires ... Les conséquences ?
Sujet commencé par : Perrinette - Il y a 314 réponses à ce sujet, dernière réponse par UriettePar Perrinette : le 30/10/13 à 21:21:12
| Dire merci | Je me demandais si les gens qui m entouraient représentaient un peu toute la France ou non ... Je ne tiens pas a parler de ceux qui profitent deliberement du chômage ( je bosse 6 mois , j arrête, chômage et pendant ce temps la je retape ma baraque )ceux la auraient la même attitude qlq soit le salaire de base Je parle de collègue entre autre, mais aussi connaissance . Pas trop voir pas du tout diplômé, mais qui bossent bien. Travaille pas toujours facile ( ingrat, horaires contraignants ) Salaire ... A peine plus que le smic ( smic+ ancienneté+dimanche) Concrètement par ex dans mon taf ça fait pour les aide soignante, en gériatrie, du 1350/mois ( en travaillant un we sur deux, pouvant commencer a 7 h, finir a 20h30, coupure de 2h30) mais des boulots ingrats et pas simple il y en a plein d autre ... J ai l'impression ... Déjà que nous peinons a avoir du personnel compétent . Je ne compte pas le nombre de collègue que j ai entendu dire " j ai refusé tel vacation car ça ne paye pas assez , je touche a peine moins en restant chez moi, ..." ( le must . une collègue m a expliqué qu'en début de l hiver, comme beaucoup, elle chopait soit la première vague de crève , soit celle de gastro ... Si elle est malade elle perd trois jours sur son salaire, alors que si elle est malade en étant au chômage, elle ne perd rien ). Sachant qu'elles ne sont souvent pas fainéanté,si elles arrivent a cumuler des semaine de 45 h de taf elles bossent et bien ... L'autre effet de ses salaires bas ... J ai l'impression que ça crée des jalousies. Je passe le nombre de chaîne avec des calculs pas toujours exact expliquant que " Mohamed et ses 16 enfants touche 5000 euros a rester chez lui alors que les braves gens bossent pour des clopinettes " Est ce pour certains d'entre vous c est comme ça , vous vous mettez plus dans le rouge en allant bosser qu'en restant chez vous ? Ou tout simplement manger des pâtes tout les jours , alors qu'on taf dur ? J ai la chance d être en couple et qu'on fasse partie de la " classe moyenne " et l un comme l autre , nos parents nous ont donné de petit coup de pouce pour démarrer dans la vie, donc clairement lorsque j ai été au chômage j ai été bien contente d avoir ensuite un taf correct |
Par Uriette : le 31/10/13 à 11:13:00
  DéconnectéDire merci | Comme dit on a une économie basée sur la croissance, on ne peut pas décréter qu'on augmente des salaires. En admettant qu'on réhausse les salaires, cela aura l'effet pernicieux d'augmenter l'ensemble des prix. C'est ce qui se passait avant les années 80 quand le smic était directement indexé sur l'évolution des prix à la consommation. (C'est d'ailleurs sous Mitterand que cela a changé). |
Par Uriette : le 31/10/13 à 11:19:50
| Déconnecté Dire merci | Il ne s'agit pas de "tout" attendre mais de demander que ce qui est de sa responsabilité ne soit pas effectué de façon aberrante Mais ça c'est parce qu'on pense avoir une économie basée sur le travail, or c'est pas tout à fait juste, on a une économie basée sur la consommation. Et donc on s'intéresse d'avantage à ce que les gens soient rentables en terme de consommation, qu'en terme d'utilité du travail. |
Par docdechoc : le 31/10/13 à 11:22:39
| Dire merci | le probleme c qu' il faudrait un reequibrage complet. On ne pas non plus miser que sur les bas salaire. J'ai Beaucoup dexemple ou d simples ouvriers touchaient plus que des cadres et je ne trouve pas cela plus normal. Ce que je constate c qu'au final il n'y a quasi aucune différence entre un salaire a 1200, a un a 1700 et 1 chomeur entre les aides et celui qui payent tout et qui est matraqué c comme si on etait tous quasi au smic...sauf que celui qui travaille engage bcp de frais pour aller bosser. Il y a un gros probleme en france, Je pense que le travail quel qu' il soit n'est absolument plus valoriser et que le probleme se situe la.des gens qui préfèrent ne pas travailler j'en connais pleins. |
Par chris : le 31/10/13 à 11:30:42
| Dire merci | on a une économie basée sur la consommation. >> et ça c'est inamovible ? Bon apparemment oui parce que depuis le temps que ça marche sur la tête lol ! C'est complètement pourri comme système de valeurs  Visiblement ça n'a pas attendu la crise des sbprimes et ses suites pour partir en cacahuète... Bon j'arrête de penser à ça, ça me mine  |
Par Uriette : le 31/10/13 à 11:37:11
| Déconnecté Dire merci | Docdechoc ce n'est pas contre ce que tu dis toi, parce qu'en substance je suis d'accord, on ne valorise pas le travail. Mais je reste assez dubitative sur la rhétorique "On a un gros problème en France". C'est sûr dans le reste du monde, c'est la panacée! C'est pourquoi je te conseille d'aller voir quels sens de valeur travail ont les enfants dans les mines de rubis à Madagascar, ou les adultes qui sniffent les solvants pour fabriquer les I-phones de nos rmistes ! |
Par Perrinette : le 31/10/13 à 11:37:14
| Dire merci | Désolé Chris ce n'était pas mon but  |
Par docdechoc : le 31/10/13 à 11:51:51
| Dire merci | un pays qui s' est construit sur certaines valeur doit tout faire pour les conserver.la tu compared ce qui n'est pas comparable en substances et il y aura tjrs les mechants pays capitalistes contre les autres. La on parle de la france et il y a un probleme. La valeur travail n'existe plu. G traverse 4 fois la france pour avoir du travail sans me poser la question de la famille et du cout la france ne m'a jamais aidee. Exemple a l'epoque les impot donnait 700 euros d'aides si on prenait un boulot a plus de 300 km, j'en ai fait 1000 g jamais pu y pretendre car il falait 1 an de chomage. Pour moi on encourage tjrd celui qui attend plutot que celui qui se bouge. Tant que l'equilibre ne sera pas retabli on ira dans le mur |
Par Perrinette : le 31/10/13 à 11:58:50
| Dire merci | Doc de choc tu sais que j ai du taper du point le jour ou j ai été au chômage et que je voulais m'inscrire. En école d'infirmière ... ( pour un retour a l'emploi donc ) Ce qui les gênait , il n'y avait qu'une semaine entre le début de mon chômage et le début de ma formation ... A l'accueil ils m'ont quand même dit d'attendre un an ... En restant chez moi au chômage . ( ceci dit vu comme ils sont en sous effectif dans les agences de retour a l'emploie je peux comprendre leur désarroi ) ou les adultes qui sniffent les solvants pour fabriquer les I-phones de nos rmistes ! Il y a clairement le " soucis" qu'on est devenu de gros gros consommateurs .... De tout et de rien |
Par Uriette : le 31/10/13 à 12:03:44
| Déconnecté Dire merci | Moi aussi j'ai été dans ton cas : extrêmement mobiles et sans pouvoir bénéficier d'aides, et je trouve aussi que ces situation ne permettent pas de dynamiser l'économie. Mais il y a vraiment dans la rhétorique que tu emploies des éléments qui me déplaisent. La valeur travail n'existe plu. Avant le travail avait de la valeur, et cette valeur se comptait en devises pas en aides possibles qu'on pouvait recevoir parce qu'on travaille. C'est pas parce que les gens trouvaient trop cool de bosser, qu'ils bossaient mais c'était que leur travail leur permettait des améliorations en terme de qualité de vie. Il ne le permet plus, ce n'est pas que la valeur travail n'existe plus, c'est que le travail n'a plus de valeur marchande. |
Par docdechoc : le 31/10/13 à 12:16:35
| Dire merci | oui effectivement c un peu tout ca uriette. Avant quand tu bossais et tu accedaient a un peu de statut social et surtout tu pouvais vivre. Maintenant c limite si on te trouves idiot d'aller bosser.. faut resquiller, profiter et si possible sans contrainte...si c'était a refaire je serais partie a l'etranger car je reconnais plus ce pays |
Par Perrinette : le 31/10/13 à 12:16:45
| Dire merci | Uriette je comprend ce que tu veux dire. En fait c est vrai que je croise donc des gens qui travaillent quand ils le veulent, et s arrêtent ... Quand c est plus intéressant . Mais c est peut être une manière de se donner une contenance alors qu'en fait ils aimeraient trouver un cdi Et qu'ils en ont ras le bol de travailler pour des clopinettes Mais il y a aussi une grande majorité de personne qui ne trouvent rien, qui sont donc sous le seuil de pauvreté, et eux qui n'ont pas le choix ... |
Par docdechoc : le 31/10/13 à 12:22:06
| Dire merci | g honnetement l'impression de faire partie des cons qui bossent pour payer les autres. C tres manicheeen mais pour avoir vecu cette situation de maniere personnelle, j'ai vraiment du mal avec ce climat Uriette c ce que je voulais dire quand je parle de valeur on est ok. Message édité le 31/10/13 à 12:24 |
Par Nirvelli : le 31/10/13 à 12:28:36
| Dire merci | Ce que je trouve gênant dans la plupart de vos discours, c'est que vous avez tendance à ne pas taper sur les bonnes personnes. Le problème, ce ne sont pas ceux qui vivent des aides, car non, ce ne sont pas eux qui nous plombent, ce sont ceux qui nous maintiennent dans la médiocrité (médiocrité de salaire, mais aussi médiocrité intellectuelle). La seule question que l'on devrait se poser, c'est "A qui profite le crime" et que peut t'on faire pour que cela cesse? Le problème ne vient pas de la base mais bien du sommet. Nous vivons dans un pays les plus riches du monde, mais toutes ces richesses, elles sont ou? Chez celui qui vit des aides sociales? Vous croyez vraiment cela? Message édité le 31/10/13 à 12:31 |
Par docdechoc : le 31/10/13 à 12:34:19
| Dire merci | nirvelli ce ne sont pas des personnes mais un système  rien n'est redistribue de maniere logique malheureusementApres celui qui vit des aides (meme si c un etat d'esprit non epanouissant) il a la richesse de pouvoir profiter de son temps comme il l'entend et sans contraintes aucune. Message édité le 31/10/13 à 12:37 |
Par Nirvelli : le 31/10/13 à 12:32:59
| Dire merci | Oui, mais qui fait le système justement? Le mec au RSA ou nos chers politiques à la solde du CAC 40? |
Par Perrinette : le 31/10/13 à 12:34:33
| Dire merci | Nirvelli c est que j ai du mal m'exprimer car je ne me reconnais pas dans ce que tu dis. La page précédente je disais par exemple combien d'aide avaient les agriculteurs . Je serais par contre assez favorable a ce que les chômeurs bossent qlq heures par semaine. Ça créerai du travaille pour gérer cette organisation . Et ça pourrait soulager des lieux en sous effectifs ( nous qui sommes en maison de retraite on adorerait  ) Et se serait un début de réinsertion ... |
Par docdechoc : le 31/10/13 à 12:36:11
| Dire merci | tout le monde c un equilibre, mauvais mais equilibre quand meme on est dans un tout.le mec au rsa il continue bien de consommer. |
Par docdechoc : le 31/10/13 à 12:38:01
| Dire merci | je suis pour le travail obligatoire ils percoivent un salaire de l'etat il bossent pour l'etat ce serait deja un peu plus vertueux. |
Par Nirvelli : le 31/10/13 à 12:43:44
| Dire merci | La page précédente je disais par exemple combien d'aide avaient les agriculteurs Etant issue d'une famille d'agriculteur, les choses ne sont pas aussi simples que tu sembles le penser. Quand mon grand-père s'est lancé dans l'agri dans les années 60, il faisait un peu de tout, volaille, cochon, mouton, vache laitière et à viande, le tout nourri avec le produit de ses terres. Puis à débarqué l'Europe et sa PAC, il fallait moderniser l'agriculture. Fini le petit fermier qui tuait le cochon dans la grange, il fallait choisir une filière et se mettre au norme ... ou bien disparaitre. Ma famille a fait le choix de se mettre aux normes, se spécialisant dans le charollais, viande avec label, stabulations ultra modernes, nourriture normée et tout le tintouin... pour cela, il a fallut investir des millions que biensur les agris n'avaient pas, d'ou les aides... sauf que depuis , tadaaaa, on a à nouveau changé la politique et on crache sur cette industrialisation forcée de l'agriculture... sauf que les agris n'ont plus le choix que de travailler comme on les y a contraint il y a 30 / 40 ans ou disparaitre. Leur couper les aides? Ok, bah ils vont crever et nous on ne bouffera plus que du poulet brésilien... Je serais par contre assez favorable a ce que les chômeurs bossent qlq heures par semaine. C'était l'idée (bonne) quand a été mis en place le RSA (Revenu de solidarité ACTIVE) pour remplacer le RMI, sauf que sur le terrain, c'est inapplicable. |
Par dilou : le 31/10/13 à 12:47:01
| Dire merci | Quel travail va-t-on donner aux chômeurs, sachant qu'il n'y en a pas assez pour ceux qui en cherchent  Je suis vraiment étonnée du ton général des interventions : on dirait que les chômeurs font exprès de ne pas travailler... Quel pourcentage d'entre eux sont dans ce cas ? Vraiment faible... les chômeurs ce sont vous et moi, vos tontons et vos copains, le jour où ferme leur entreprise dans une région déjà sinistrée. Vous avez entendu parler des usines qui ferment, non ? Vous croyez qu'ils vont bosser où, tous ces travailleurs dont l'emploi est supprimé d'un trait de plume ? Et supprimé pour quoi ? Parce que les actionnaires de leur entreprise veulent toucher plus, là, maintenant et que pour ça, ils ont retiré leurs capitaux pour les placer ailleurs, ou ils on voté des délocalisations pour des pays où la misère contraint les travailleurs à bosser pour pas grand chose. Prenez du recul, regardez comment fonctionne le monde, globalement...ce que donne un capitalisme financier sans limites...alors que le système capitaliste ne peut fonctionner qu'avec des garde-fous, impossibles à mettre en place parce que nous vivons dans une économie mondialisée. |
Par docdechoc : le 31/10/13 à 12:54:13
| Dire merci | tout le monde peut etre au chomage mais bc font le choix de ne pas travailler. Pour connaitre de pret une grande agenge d'interim des postes il y en a... |
Par Uriette : le 31/10/13 à 13:08:46
| Déconnecté Dire merci | C'est un fait, il y moins de postes qui se créent qu'il n'y a de nouveaux arrivants sur le marché de l'emploi et les gens sont sensés travailler plus longtemps. C'est de maths, c'est pas la peine de dire que les gens veulent pas travailler, y a déjà pas de travail pour ceux qui veulent ! Y a un moment où il faut arrêter, bcp de chomeurs ne veulent pas travailler. Demandeur-leur s'ils veulent gagner de l'argent, ils répondront tous "oui". Alors pourquoi le travail ne paie pas ? C'est moins la question de savoir si c'est la faute des méchants investisseurs égoïstes, ou de ces nombreux feignants de chomeurs ! |
Par Medina : le 31/10/13 à 13:11:24
| Dire merci | mouais ... je trouve que stigmatiser les chomurs, les étrangers , le social etc .... c'esst pas la solution . Pk ? pcq ça fait pas avancer le schmilblick ! Simplement pcq la solution est pas là ...dc après c'est jute histoire de se donner un bouc emissaire pr se faire les dents en periode morose ... attention je vais pas devenir mère théresa , chacun sa merde ... mai je vais à l'efficace et où il y a réellement un trou ds le panier ! Regardez les marchés parallèles : par ex celui des formations , c'est juste une grosse blague ! chaque entreprise cotise en moyenne 1500e/an pr des fonds de formation dont les salariés ne verront jamais la couleur ! cool pr les évolutions !! les opca st pétés de thunes mais comme partt le fric est pas redistribués au travailleurs  comme me disait ma doc on va de + en + ds un marché du travail où faire a carrière à l'ancienne cad 50a ds la mm boite , ds le mm job c'est de l'utopie : il va falloir apprendre à rebondir , dc à se former là où il y a du taf et dc pas du tout potentiellement ds sa branche . Ok on me rétorque que tlm n'a pê pas le bagage intellectuel pr le faire mais je demande à personne de devenir des einstein à 40a !!! Simplement ce moyen de rebondir il est coulé par les opca qui redistribuent rien ; dc oui les salaires stagnent aussi par ce biais ... normal : un moyen comme un autre d'asphyxier les travailleurs |
Par SDE : le 31/10/13 à 13:11:37
| Déconnecté Dire merci | Est ce pour certains d'entre vous c est comme ça , vous vous mettez plus dans le rouge en allant bosser qu'en restant chez vous ? oui surtout depuis que l'essence a augmenté, je connais plusieurs personnes qui ont cessé de travailler car leur salaire leur sucre certaines allocations + temps "perdu" en transports (des fois à 1H de route) + prix de l'essence.... Ils perdaient des sous par rapport à rester chez eux à garder eux-mêmes leurs enfants, faire un jardin potager etc... Ce qui les gênait , il n'y avait qu'une semaine entre le début de mon chômage et le début de ma formation ... A l'accueil ils m'ont quand même dit d'attendre un an ... En restant chez moi au chômage . Quel travail va-t-on donner aux chômeurs, sachant qu'il n'y en a pas assez pour ceux qui en cherchent Assistant de direction dans l'éducation nationale. On en a une nouvelle qui a 50 ans, jamais travaillé, jamais vu un ordi de sa vie, qui sait seulement se servir de la cafetière... Les directrices ne savent pas quoi en faire...  |
Par Maevan : le 31/10/13 à 13:13:39
| Dire merci | Le vrai problème c'est en effet la rémunération du travail. Pour mémoire, le RSA a été créé non pas pour "faire-faire-aux-RMIstes-des-travaux-d'interet-général" (histoire de bien leur mettre la tête dans leur m****) mais pour permettre aux personnes au RMI qui trouvaient des emplois peu rémunérateurs, ou avec peu d'heures, de ne pas perdre en pouvoir d'achat par rapport au RMI, qui comporte des aides associées (carte solidarité transport, CMU...). En gros en dessous de 450€ de revenu mensuel tu perçois le RSA Socle (ancien RMI), au dessus tu perçoit le RSA Socle + un RSA activité qui est inversement proportionnel à ton activité. Tu ne perçoit uniquement un RSA activité que si la situation de ton foyer te permet de sortir du RSA Socle, le RSA activité est poursuivi pendant quelques mois. Quand on regarde les chiffres de la CNAF, les bénéficiaires du RSA Socle ont MAJORITAIREMENT une ancienneté dans le dispositif inférieure à 4 ans. 4 ans, pour moi, c'est un filet de sécurité. Et ça peut à tous nous arriver d'avoir besoin de ce filet (un sondage de l'huma, il y a quelques années, disait que 50% des français avaient peur de finir à la rue...). D'autant qu'on ne me fera pas croire que vivre avec 450€ par mois c'est confortable.... Dans les faits, le RSA activité est une subvention du travail pauvre, on substitue au revenue du travail qui est sensé faire vivre une famille un revenu de la solidarité. Et c'est là le souci ! Et personnellement j'ai bossé dans un service d'aide sociale, je peux vous assurer que les "profiteurs" sont une minorité. Le RMI/RSA, c'est pas la joie. Il faut lire les travaux de Serge Paugam sur la précarité, c'est vraiment intéressant. |
Par Perrinette : le 31/10/13 à 13:19:06
| Dire merci | Nan dilou comme je le dis moi je ne vois que ceux qui choisisse de bosser, mais oui , les usines qui ferment, les 700 emplois en moins annoncé a la redoute par ex, une cata ... Je pars aussi du principe qu hélas il y a de l'argent pour rémunérer le chômage, mais pas pour soutenir un peu les enseignants, le paramédical, les communes ... Il y a quand même d'autre pays européens pur les chômeurs travaillent qlq heures par semaines, et visiblement ça ne leur pose pas de soucis. Je me demande vraiment si se serait applicable chez nous Nirvelli je pense que pour les agriculteurs le pb est hyper complexe de toute manière ... Politique du reculer pour mieux sauté en imposant des normes et assistant +++ la profession, privilégier les gros exploitants ( par chez moi tout les exploitants de moins de 100 ha renonce peu a peu ... Mais on tape beaucoup sur les chômeurs, les étrangers, ... |
Par phil50 : le 31/10/13 à 13:22:08
| Dire merci | Le vrai problème c'est en effet la rémunération du travail. oui mais c'est comme ça qu'on vit maintenant ! Payer le travail à sa juste valeur, ce serait bien ... qui ici veut s'endetter sur 5 ans pour acheter une télé ? Qui veut s'endetter sur 3 ans pour acheter son smartphone ? Qui veut payer 200€ une paire de chaussures "normales" pour enfant ? voilà quoi .... Quand la deux chevaux est sortie, elle valait 3 ans de SMIC mises bout à bout ... Aujourd'hui ça ferait autour de 40 000€ ... qui est prêt à payer 40 000€ une Twingo ? C'est le prix qu'il faudrait pour la fabriquer en France, avec des ouvriers correctement payés, etc ... Bon, ben voilà ... donc Twingo à 8 000, chômeurs en France, et personnels exploités au Maroc, pissétou ! |
Par Cliona : le 31/10/13 à 13:22:57
| Dire merci | +1 maevan |
Par Perrinette : le 31/10/13 à 13:27:12
| Dire merci | Ok je vais chercher ça a lire "Les quais de ouistreham "était super intéressant ... Parlant de la précarité des ... Travailleurs Le peu de travaille dans les aides sociale que j ai fait, j ai halluciné de voir les difficultés pour se faire soigner lorsque l'on touche la cmu ou pire.... Que l'on est juste au dessus du seuil pour y avoir droit |
Par casimir : le 31/10/13 à 13:42:41
| Dire merci | dilou la légende des fermetures du fais de donner toujours plus aux actionnaires c'est un peut une image passéiste et un raccourcis une usine qui ne gagnet pas voir perds de l'argent elle est pas viable la conserver envers et contre tout c'est risquer de mettre tout le groupe en danger il est préférable pour tout le monde m^me les travailleurs de fermer quand il y a de l'argent dans lmes caisses ont peut payer des indemnités qu'une fermeture décidé par le tribunalm de commerce car la boite est en cessation de pauement  le pb ne france des boites qui ferments c'est le manque d'investissement , d'iniovation et de marché .. les boites innovantes même en france ont un bon taux de croissance et ne ferme pas va embauche .. (voir l'aéronautique .. ou l'informatique) mas le savoir faire du passé ,en on a pas le coupo de main d'oeuvre asdsortis poutr être compétitif |
Par Maevan : le 31/10/13 à 13:54:08
| Dire merci | Et puis c'est un problème global. Un prof de mon entourage constatait que nombreux étaient les élèves qui voulait faire médecine en début de 1ère S, mais aucun ingénieur, parce que ce n'est pas un métier si valorisé. Le nombre de médecins "embauchés" est limités par le numerus clausus, par contre on manquera vraisemblablement d'ingénieurs d'ici quelques années. Donc stratégiquement, il faudrait mieux pousser les mômes à faire ingé que médecins. Et ça c'est ce qu'il expliquait à son niveau, mais Phil peut sans doute corroborer (ou pas ). |
Par sheytana : le 31/10/13 à 14:02:56
| Dire merci | par contre on manquera vraisemblablement d'ingénieurs d'ici quelques années. La France ? Manquer d'ingénieurs ? Mais on a plus que ça |
Par Maevan : le 31/10/13 à 14:19:30
| Dire merci | Justement je t'attendais pour savoir s'il avait raison, grosso-modo d'ici quelques années, il y aurait un fort besoin en ingénieurs pour cause de départ en retraite... Bon mon exemple est erroné, je vais retourner dans de l'illustration. Mon cousin a laissé tomber la voie "classique" vers 14/15 ans, pour se lancer dans un CAP. Tout le monde, horrifié, de dire "mais que va-t-il faire ? Faut qu'il passe son bac..." Quelques années plus tard, il a enchainé plusieurs CAP, fait un bac-pro et BTS dans la voie qui l'intéressait finalement, fait un apprentissage, travaille de telle manière qu'il est reconnu par tous, y compris ses patrons, comme un excellent artisan. Il est sur de trouver du travail (et en plus il adore ça...) Pourquoi donc pousser tout le monde dans le même moule... Alors qu'il y a une multitude de métiers à faire ? Message édité le 31/10/13 à 14:22 |
Par sheytana : le 31/10/13 à 14:17:56
| Dire merci | Pourquoi donc pousser tout le monde dans le même moule... Alors qu'il y a une multitude de métiers à faire ? Pour ça je suis on ne peut plus d'accord avec toi Et c'est déjà le souci avec les "ingénieurs" je trouve, en gros pour caricaturer j'ai l'impression que c'est un peu : Si tu veux sauver des vies soit médecin Si tu veux sauver des vies et que t'aime bien les animaux, fais véto alors Si t'aimes pas les gens ni les animaux, mais que t'aimes bien la technologie fais ingénieur Si tu veux te faire juste plein de fric, fais commercial/ import-export Mais si tu veux être un looser ben fais autre chose Alors que franchement, en dehors de tout ça, y'a des milliers d'autres métiers tout aussi intéressants, où certains pourraient trouver leurs voie... Parce qu'au final maintenant, t'as beau avoir un joli CV plein de diplômes, y'en a tellement d'autres des comme toi, que si tu te démarques pas d'une façon ou d'une autre bah... Message édité le 31/10/13 à 14:20 |
Par casimir : le 31/10/13 à 14:37:32
| Dire merci | le pb c'est que pour faire une ecole d'ingénieur un peut reconnu donc qui auras du boulot vaut mieux avoir des parents capable de payer en plus d'un gamin apte a se faire bourrer le crane pendant les années prépa et puis l'autre pb c'est que les gens qui "oriente" les gamins (et le pb est pas nouveau .. il est sytémique ) ont une vue du marché du travail tréz déformé par leur coté fonctionnaire jamais sortie |
Par Maevan : le 31/10/13 à 14:41:24
| Dire merci | Les gens qui orientent sont les profs ET les parents. Le nombre de parents qui disent 'mon fils/ma fille ça sera 1ère S parce que sinon il/elle trouvera pas de boulot'.... |
Par Perrinette : le 31/10/13 à 14:42:37
| Dire merci | Et bing une petite réflection sur les fonctionnaires |
Par Uriette : le 31/10/13 à 14:47:06
| Déconnecté Dire merci | Le nombre de parents qui disent 'mon fils/ma fille ça sera 1ère S parce que sinon il/elle trouvera pas de boulot'.... C'est clair dans le genre, fais S avec S on peut tout faire. Remarque que c'est des parents qu'ont pas fait S sinon y sauraient que "Tout inclue Rien"... Non mais c'est clair, tout ça c'est la faute des fonctionnaires, aussi le temps pourris mais ça on n'en parle pas assez .De toute façon, quand on y réfléchit des fonctionnaires y en a partout, ils sont trop nombreux et nous envahissent avec leurs mœurs décomplexées, bientôt on sera plus chez nous. Ok, je sors. |
Par sheytana : le 31/10/13 à 14:48:36
| Dire merci | PTDR Uriette |
Par Uriette : le 31/10/13 à 14:53:40
| Déconnecté Dire merci | Tiens, un articles qui pourrait tous nous intéresser : Lien |
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