Nouveaux texte de loi permis B /E(B) : tracter van
Sujet commencé par : cocolabricot - Il y a 379 réponses à ce sujet, dernière réponse par gloria622 personnes suivent ce sujet.
Par cocolabricot : le 01/05/12 à 19:47:53
| Dire merci | bonjour! je suis en train de passer mon permis E(B) j'ai eu une discussion tres tres interessante avec mon formateur, qui se tiens tres au courant des nouveautés en matière de loi (c'est son métier, pares tout!)... et il y a du changement pour tout ceux qui tractent... attention : la tolerance pour tracter un van 1 place sans permis E c'est FINI !! c'est deja dans les textes, mais pas encore trop connu des gendarmes (mais ça va venir) en plus, en janvier 2013 est prévu une refonte du permis E (B) ceux qui l'ont déja le gardent, pas de souci, mais a partir de cette date, le permis E (B) est scindé en plusieurs parties en fonction du poids autorisé en tracte. le parmis Ea concernera les remorques de moins de 750kg et sera delivré directement par les auto ecoles apres une courte formation, et il y a 3 autres niveaux de poids de remorque, pour les remorques a chevaux, c'est le dernier niveau apparament. le permis sera un peu plus compliqué d'apres mon instructeur, en un mot : c'est le moment de passer le permis E pour etre tranquille et pouvoir tracter nos bestiolles ...  |
Par Duhoggar : le 02/05/12 à 15:01:42
| Dire merci | C'est pas le sujet  Je te dis qu'avec un permis B tu ne pourra pas conduire un van dont l'ensemble a un PTRA en dessous de 3500 ou supérieur à 4250. Message édité le 02/05/12 à 15:04 |
Par sheytana : le 02/05/12 à 15:00:44
| Dire merci | Comment vous m'embrouillez trop  Au final, j'ai décompris ce que j'avais compris  |
Par lonestarranchcowboy : le 02/05/12 à 15:02:26
| Dire merci | Je te dis qu'avec un permis B tu ne pourra pas conduire un van dont l'ensemble a un PTRA en dessous de 355 ou supérieur à 4250 |
Par DQR33 : le 02/05/12 à 15:04:25
  DéconnectéDire merci | Belle façon d'évacuer les textes, Duhoggar Message édité le 02/05/12 à 15:07 |
Par lonestarranchcowboy : le 02/05/12 à 15:04:36
| Dire merci | après la formation bien sur que tu pourras conduire avec le B en tractant un van, soit de + de 750 kgs |
Par Duhoggar : le 02/05/12 à 15:05:23
| Dire merci | Mais j'occulte rien du tout! Je ne vois pas ce que tu comprend pas! |
Par Duhoggar : le 02/05/12 à 15:07:45
| Dire merci | Lones sauf que j'ai jamais dis le contraire  . J'ai dis le PTRA devra être comprit entre 3500 et 4250 |
Par lonestarranchcowboy : le 02/05/12 à 15:08:17
| Dire merci | Duhoggar moi non plus je ne comprends pas ce que tu essayes de faire passer comme message |
Par lonestarranchcowboy : le 02/05/12 à 15:11:14
| Dire merci | J'ai dis le PTRA devra être comprit entre 3500 et 4250 en fait ce que tu veux dire c'est que la formation permet de tracter dans ces limites avec le seul permis B mais que sans formation on est limité à un van ne dépassant pas les 750 kgs mais rien n'oblige à rester dans la limite des 3t5, on peut aller en dessous avec ou sans formation mais pas en dessus |
Par Duhoggar : le 02/05/12 à 15:11:40
| Dire merci | Bon reprenons, page précédente je donne l'exemple du kangoo. J'explique que le permis B avec la formation donnera le droit de conduire un ensemble van + voiture avec un PTRA compris entre 3500 et 4250 . Donc là faut m'expliquer où je ne parle pas français |
Par lonestarranchcowboy : le 02/05/12 à 15:15:24
| Dire merci | ce qui nous embrouille c'est ça donnera le droit de conduire un ensemble van + voiture avec un PTRA compris entre 3500 et 4250 on pourrait croire que tu dois rester dans cette limite alors qu'en fait, la loi fait passer le permis B, actuellement limité à 3,5 T à 4,2 T mais même avec la formation, tu pourras conduire avec moins de 3,5 T oups fautes de frappe Message édité le 02/05/12 à 15:18 |
Par Ivoire... : le 02/05/12 à 15:17:13
| Dire merci | vous me faites mal à la tête j'essaye de comprendre étant donné que ça m'interresse Et d'ailleurs selon les infos que j'ai récolté (commissariat/CRS etc...) il y a deux semaines : j'avais le droit de conduire un ensemble : espace 4 + van une place et demi avec un cheval de max 500 kg dedans du coup là, aurai-je encore le droit avec la réforme (et j'ai eut 5 CRS au téléphone car aucun n'arrivait à dépatouiller l'actuel texte , apparement ils arrêtent rarement les transports chevaux , en tout cas dans mon coin...  ) |
Par Ivoire... : le 02/05/12 à 15:18:46
| Dire merci | Et je précise qu'avant la CRS4 de Pomponne, j'ai appelé deux commissariats avec plusieurs interlocuteurs et j'ai jamais pu avoir de réponse  |
Par lonestarranchcowboy : le 02/05/12 à 15:20:35
| Dire merci | Ivoire en fait on dit tous la même chose mais avec des mots différents qu'on interprèete différamment pour savoir si tu rentre dans le future remaniement, il faudrait connaitre les poids autorisés du tracteur et du van |
Par lonestarranchcowboy : le 02/05/12 à 15:22:02
| Dire merci | de toute façon ça ne sera pas mis en application avant 2013 et comme la fin du monde est annopncée pour ...cette année. on s'en fiche  |
Par Dory : le 02/05/12 à 15:24:26
| Dire merci | de toute façon ça ne sera pas mis en application avant 2013 et comme la fin du monde est annopncée pour ...cette année. on s'en fiche Mais looooooool ! |
Par Ivoire... : le 02/05/12 à 15:24:41
| Dire merci | lones pour savoir si tu rentre dans le future remaniement, il faudrait connaitre les poids autorisés du tracteur et du van c'est bien ça le problème y'en a aucun qui était d'accord sur le poid à prendre en compte sur la carte grise ah je me suis bien éclaté avec les CRS, dès qu'un rentrait dans le bureau de mon interlocuteur il lui refaisait le topo .... 5 fois  mais ils étaient sympa, on a bien rigolé quand même |
Par Akria : le 02/05/12 à 15:30:50
| Déconnecté Dire merci | Prenez votre carte grise : F3 : ptra F1 : ptac G1: poids à vide Si vous avez Permis B + formation de 7 heures: 1ère condition : ptra de votre voiture < 4250 2eme condition : ptac du van < ptac de votre voiture 3ème condition : ptac du van + ptac de votre voiture < 4250 Mon exemple : Le ptra de la voiture est 4200 (f3). Je remplie la première condition. Le van que je veux acheter à un ptac de 2000. Le ptac de la voiture est 2200 (F1). Donc ptac voiture > ptac van. Condition 2 remplie. Ptac voiture + ptac van < 4250 Si vous avez permis B (sans formation) Regarder le ptra de votre voiture (f3). Si f3>3500 -------> vous pourrez tracter une remorque de 750 kg Max. Vous ne pourrez plus conduire votre van, il faudra la formation. Si votre f3<3500 je crois ne pourras tracter du tout ou devra passer quelque chose. (la je ne suis pas sûre) |
Par tyoc : le 02/05/12 à 15:33:21
| Dire merci | Au final, j'ai décompris ce que j'avais compris C'est chiant, hein.  |
Par Pegase64 : le 02/05/12 à 15:41:13
| Dire merci | 2eme condition : ptac du van < ptac de votre voiture c'est plus le poids à vide? |
Par Duhoggar : le 02/05/12 à 15:57:26
| Dire merci | Lones Ah oui ok, en dessous pas de formation et entre 3500 et 4250 formation, mea culpa |
Par DQR33 : le 02/05/12 à 17:43:05
| Déconnecté Dire merci | Comme promis, voilà ce que j'ai compris dans les nouvelles possibilités du permis B... Pour faire court, dans la nouvelle définition du permis B version 2013 a été supprimé la définition de la conduite d’un ensemble sans permis E(B). Elle a été remplacé par : véhicules attelés d'une remorque lorsque le poids total autorisé en charge (PTAC) de la remorque est supérieur à 750 kilogrammes, sous réserve que le poids total roulant autorisé (PTRA) de l'ensemble n'excède pas 4 250 kilogrammes Comme l’a fait remarquer lonestarranchcowboy, la nouvelle loi permet avec uniquement le permis B de conduire un ensemble ayant un PTRA pouvant atteindre 4t250 au lieu des 3t5 avant la modif, avec toutefois une nouveauté : une formation que j’appelle formation minimaliste pour les ensembles dont le PTRA est compris entre 3t5 et 4t250. Et à contrario, on peut donc conduire sans autre forme de procès avec un permis B, et sans formation particulière, des ensembles dont le PTRA ne dépassent pas 3t5. Le permis E(B) a été supprimé et remplacé par le permis BE dont la définition est Catégorie BE : Véhicules relevant de la catégorie B auxquels est attelée une remorque ou une semi-remorque qui a un poids total autorisé en charge (PTAC) n'excédant pas 3 500 kilogrammes. Rappelons que le permis B de base permet de conduire des ensembles pouvant aller jusqu’à 4t250 de PTRA. Le permis BE permet donc de conduire des ensembles ayant un PTRA supérieur à 4t250 mais ne dépassant pas 7t. L’Etat a bien voulu nous faire la faveur de repousser le PTRA du permis B jusqu’à 4t250… mais ce n’est pas sans contre-partie : la fameuse formation minimaliste pour les ensembles dont le PTRA est compris entre 3t5 et 4t250 en rajoutant un IIIbis à l'article R. 221-8 ! La catégorie B du permis de conduire autorise la conduite des ensembles composés d'un véhicule et d'une remorque ayant un poids total roulant autorisé (PTRA) supérieur à 3 500 kilogrammes mais ne dépassent pas 4 250 kilogrammes sous réserve du respect des conditions suivantes : ― le titulaire du permis a suivi une formation dont les modalités sont définies par arrêté du ministre chargé de la sécurité routière ; ― la remorque a un poids total autorisé en charge (PTAC) dépassant 750 kilogrammes ; ― le véhicule tractant relève de la catégorie B. » ; On remarquera que comme avant, il est possible d’ateler une remorque dont le PTAC ne dépasse pas 750kg derrière un véhicule conduisible avec un permis B, même si le PTAC du dit véhicule est de 3t5… Il est à remarquer qu'il n'est plus fait référence au poids à vide, aussi bien pour le véhicule tracteur que pour la remorque et les PTAC que comme définition des limites supérieures, 750kg ou 3t5 pour les remorques, 3t5 pour la définition des véhicules de la catégorie B... Message édité le 02/05/12 à 17:43 Message édité le 02/05/12 à 17:45 |
Par DQR33 : le 02/05/12 à 17:36:33
| Déconnecté Dire merci | Duhoggar, t'es vexant ! tu crois lonestarranchcowboy mais pas moi |
Par Duhoggar : le 02/05/12 à 17:42:28
| Dire merci | DRQ33 non mais vous avez tout à fait raison Je me suis compliqué l'existance pour rien |
Par Duhoggar : le 02/05/12 à 17:43:49
| Dire merci | DRQ33 JE TE CROIS (voilà comme ça je me rattrappe |
Par DQR33 : le 02/05/12 à 17:43:53
| Déconnecté Dire merci | |
Par lonestarranchcowboy : le 02/05/12 à 18:03:42
| Dire merci | Duhoggar, t'es vexant ! tu crois lonestarranchcowboy mais pas moi Mais PDR |
Par DQR33 : le 02/05/12 à 18:11:30
| Déconnecté Dire merci | Nouvelles dispositions pour tracter à partir de janvier 2013. Je vais essayer de résumer encore plus tout ça... Quelques définitions : Véhicules pouvant être conduit avec le permis B : véhicules dont le PTAC ne dépasse pas 3t5. Remorques que j’appellerais légères : remorque dont le PTAC ne dépasse pas 750kg, lesquelles remorques peuvent être attelées à n'importe quels véhicules de la catégorie B, y compris ceux dont le PTAC est de 3t5. (je ne parlerai plus de ces remorques...) Les remorques dont le PTAC est compris entre 750kg et 3t5 peuvent être attelées aux véhicules de la catégorie B sous certaines conditions (voire ci-dessous). Les nouvelles règles : Un ensemble dont le PTRA ne dépasse pas 3t5 peut être conduit avec un simple permis B. Un ensemble dont le PTRA est compris entre 3t5 et 4t250 peut être conduit avec un simple permis B, mais à condition d'avoir suivi une formation minimaliste (ce n'est pas un nouveau permis et elle pourra être donnée et certifiée par les auto-écoles) Pour les ensembles dont le PTRA dépasse 4t250, le permis BE est nécessaire. Message édité le 02/05/12 à 18:14 |
Par DQR33 : le 02/05/12 à 18:18:31
| Déconnecté Dire merci | Et en marge de ces nouvelles dispositions, tous les permis délivrés à partir de janvier 2013 auront une validité de 15 ans. Si j'ai bien compris, il ne s'agira pas ensuite de repasser les permis mais de les revalider en en profitant pour les mettre à jour, en particulier, l'adresse par exemple... Les vieux permis devront être refaits suivant ces nouvelles règles au plus tard en 2033. Mais là, ça me touche pas beaucoup : il y aura longtemps que je ne serais plus de ce monde |
Par El Bimbo : le 02/05/12 à 18:21:55
| Dire merci | pourquoi tu as déjà programmé ton propre suicide ? |
Par Dory : le 02/05/12 à 18:28:21
| Dire merci | Si j'ai bien compris, il ne s'agira pas ensuite de repasser les permis mais de les revalider en en profitant pour les mettre à jour, en particulier, l'adresse par exemple... Les vieux permis devront être refaits suivant ces nouvelles règles au plus tard en 2033. Attend, si j'ai bien compris, ça veut dire qu'au lieu d'une visite médicale, même si j'ai déjà le permis E, je vais devoir me retaper une formation à chaque fois ? Et qui ne sera pas gratuite en plus ? C'est une blague ? |
Par DQR33 : le 02/05/12 à 18:41:26
| Déconnecté Dire merci | Rassure-toi, Dory, il ne s'agit en fait que de mettre à jour les données qui s'y trouvent, adresse, etc, pas de repasser les permis ou les différentes formations Pas besoin de programmation, El Bimbo, dans 20 ans, j'aurais 86 ans... si dieu me prête vie. Ayant fumé pendant 55 ans, c'est déjà mal barré ! Et à 86 ans, je ne pourrais plus conduire sans doute... Message édité le 02/05/12 à 18:44 |
Par ami des chevaux : le 02/05/12 à 19:09:46
| Dire merci | dans 20 ans, j'aurais 86 ans... si dieu me prête vie Ohhhhhhhh Pu.... moi aussi  |
Par lonestarranchcowboy : le 02/05/12 à 19:16:39
| Dire merci | mais yâ que des vieux ici moi il me faudra encore 30 ans pour y arriver à 86 on aura l'air malin tien en ville à 86ans avec nos gros 4X4 et le van au cul (vide bien sur, on aura oublié le cheval :levi à ne plus savoir ou on allait et ce qu'on faisait ah oui on allait chercher le pain |
Par Duhoggar : le 02/05/12 à 19:18:37
| Dire merci | Je vous raconterais dans l'au delà comment c'était le permis en 2033  Je plaisante hein , 66 ans c'est l'âge de la sagesse |
Par Quilda : le 02/05/12 à 20:12:28
| Dire merci | ouh là là j'y comprends plus rien ! La limitation entre 3T5 et 4T250 c'est pour ceux qui n'ont pas le E c'est bien ca ? En gros, moi mon 4x4 a un PTRA de 5T580 et j'ai le permis Eb. C'est bon, j'ai encore le droit de rouler ??? |
Par ami des chevaux : le 02/05/12 à 20:13:52
| Dire merci | Je plussoie l'age mur est le plus beau de tous. On est assez vieux pour reconnaître ses erreurs et....assez jeune pour en commettre d'autres |
Par DQR33 : le 02/05/12 à 20:22:12
| Déconnecté Dire merci | Excellent !  |
Par casimirus : le 02/05/12 à 21:01:43
| Déconnecté | une aspirine et un camion SVP |
Par gloria62 : le 02/05/12 à 21:05:57
| Dire merci | Ouf, je m'inscrit fin Juin pour le passer cette année. Je ne pense pas reculer après cette information ! |
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