Compte rendu abattage
Sujet commencé par : Pili - Il y a 323 réponses à ce sujet, dernière réponse par pascalePar Pili : le 12/10/15 à 19:21:57
  DéconnectéDire merci | Bonjour, qui pourrait me trouver un compte rendu d'abattage dans une ligne de chevaux, de première main, en Belgique ou en France, datant de moins de 5ans. Google n'a pas été mon ami sur le coup. Si quelqu'un s'est rendu directement sur place et a assisté c'est encore mieux. N.B.: je connais le dossier sur les abattoirs en Amérique Latine et au Canada, j'en ai vu aussi sur la Russie et le Japon, idem pour la Hollande et l'Allemagne. Les marchés et les transports ne m'intéressent pas, j'ai vu de mes propres yeux, je connais. Je veux savoir comment ça se passe dans les faits une fois la camion arrivé à l'abattoir. |
Par Pili : le 17/10/15 à 14:22:25
| Déconnecté Dire merci | ben oui et comme ils n'ont déjà pas le fric pour payer le véto ils l'auront encore moins pour payer l'équarissage et donc ils vont le 'donner contre bons soins', vont se rendre compte que personne n'en veut (surtout s'il est exclus) et laisseront partir le cheval avec le premier gogol venu avec un van et une belle histoire et hup, télétransporté le brave cheval. Et je vous jure que, pour la connaitre, la route vers Mars n'est pas une promenade de santé pour le cheval, loin de là. Et puis ils créent une page FB 'des pâturages à l'abattoir' où ils se lamentent en choeur de la méchanceté du genre humain. Moi, je ne compatis pas avec ces gens là, s'ils l'avaient assumé jusqu'au bout leur canasson ils n'en seraient pas là. Tout proprio de cheval devrait avoir sur un compte le prix de l'euthanasie et de l'équarissage, compte auquel on ne touchera que le jour J , pcq jeune ou vieux, un coup du sort peut toucher tout le monde et à ce moment là le dernier acte d'amour c'est de lui offrir un aller simple pour le Paradis et pas pour Mars. C'est d'ailleurs, en quelque sorte, ce que les 'instances' avaient proposé en tant que 'taxe' pour les chevaux exclus de la chaîne alimentaire pour raison éthique et qui a fait hurler dans les chaumières ... |
Par dominique71 : le 17/10/15 à 14:26:55
| Dire merci | Je pense que le terme de quota est inadapté mais si les consommateurs sont présents pour manger la valeur disons de 3 chevaux, ben faut leur fournir 3 chevaux et si ce n'est pas celui que tu as sauvé ben oui, ce sera un autre. Alors qu'un 4e ne trouverait pas preneur. Et qu'à 2, le boucher chevalin perdrait de la clientèle, pas contente de ne pas trouver ce qu'elle désire. Enfin je le vois comme ça mais je peux faire erreur, je ne suis pas dans la filière. |
Par Erzebeth : le 17/10/15 à 14:33:36
| Dire merci | Je le vois un peu comme toi dominique... La demande reste la demande et elle sera fournie, et si c'est pas ce cheval là, c'en sera un autre. Le problème n'est pas vraiment l'hippophagie mais la quantité de chevaux dont on ne sait pas quoi faire. les vieux, les réformés, les cassés, les malades... Si on n'avait pas tous ces chevaux "inutiles", il ne resterait plus que du "vrai" élevage à viande pour la viande de cheval. Ca reste des chevaux mangés, mais c'est éthiquement plus défendable. Or actuellement, ça représente quel pourcentage de la viande de cheval, le cheval élevé exprès pour ça?  Je viens encore de voir passer une annonce sur un groupe FB pour un cheval de 6 ans à donner. Immontable, maladie de wobler, et on le donne car "pas assez de place pour lui". Je me retiens de dire que je ne vois pas le rapport entre la maladie et le manque de place vu que de toute évidence, la place, quand le cheval était en bonne santé, elle était là...  |
En lignePar Pili : le 17/10/15 à 14:44:11
| Déconnecté Dire merci | pour les chevaux il y a moins de 'quota' que pour tous les autres animaux de rente, pcq la consommation de steack de cheval est quand même assez anecdoctique par rapport aux autres animaux. La viande de cheval on la mélange généralement (selon des proportions variables). Donc oui il y a une certaine quantité de kilos de chevaux à fournir chaque semaine, mais à côté de ça il y a toute la série des 'réformés' qui doivent partir et vite pcq ils coûtent cher à l'entretien, les marchands font un peu 'tampon' entre les vendeurs et les bouchers et régulent ainsi le marché dont les prix sont relativement stables. Mais la tendance étant à l'exclusion on se retrouve de plus en plus avec une armada de chevaux qu'on ne peut pas manger mais qu'on ne veut pas garder ... Ne fût-ce que les chevaux qui ont reçu une fois dans leur vie de la phénylbutazone qui doit être notée par le véto sur le carnet et rend le cheval définitivement impropre à la consommation. Et qui connait un cheval ayant été monté puis 'réformé' qui n'a jamais reçu de phénylbutazone de sa vie ? |
Par Loarghann : le 17/10/15 à 14:45:50
| Dire merci | pili a raison, en fait on devrait demander une taxe à l'achat de chaque cheval, taxe équivalente au prix de l'euthanasie et de l'équarrissage. et puis labelliser les abattoirs et systématiser les inspections surprise. Mais comme tout ca coute et ne rapporte rien... quetchi ! Coralie |
Par Pili : le 17/10/15 à 14:50:49
| Déconnecté Dire merci | ben c'est ce que les français ont proposé (la taxe) et ça a valu une levée de boucliers pas possible. si chaque cheval exclu de la CA 'cotisait' toute sa vie pour se payer une mort décente ça diminuerait la population sur Mars ! |
Par phil50 : le 17/10/15 à 14:58:31
| Dire merci | Je viens encore de voir passer une annonce sur un groupe FB pour un cheval de 6 ans à donner. Immontable, maladie de wobler, et on le donne car "pas assez de place pour lui". Je me retiens de dire que je ne vois pas le rapport entre la maladie et le manque de place vu que de toute évidence, la place, quand le cheval était en bonne santé, elle était là... Après, ça reste un problème d'éthique personnelle : personnellement, je ne garderais pas un cheval "cassé" à 6 ans. Mais je l'assume : aucun de mes chevaux n'est exclu de la consommation. La question se pose pour tous le crétins issus de "bisounourseville" qui cochent la case à l'acaht sans réfléchir plu loin que le bout de leur nez ... On devrait exiger que la case soit PAYANTE (prix d'une euthanasie + équarrissage), bcp moins de chevaux seraient exclus du coup ... |
Par Erzebeth : le 17/10/15 à 15:05:35
| Dire merci | phil50 je t'ai toujours lu avec ce discours, ça a au moins le mérite d'être honnête. Ce qui m'a agacée c'est le "je le donne parce que j'ai plus de place". A bon, c'est pas parce qu'il est cassé alors? Je trouve ça hyper hypocrite. Ca et le côté "c'est un super cheval, très gentil gna gna gna" qu'on voit souvent sur ces annonces. Alors que tout ce qu'on veut c'est trouver le pigeon qui saura se contenter d'un cheval plus assez bien pour ce qu'on veut en faire. C'est quand même très méprisant de se dire qu'on trouvera bien quelqu'un qui se contentera de nos rebus. Que tout le monde commence donc par être honnête avec soit même et arrête de se voiler la face en appelant un chat un chat au lieu de se bercer d'illusion. Déjà, ça limiterait un peu la casse. J'ai pas coché non plus la fameuse case machin truc. Mes chevaux, je les garde. Alors ça sert à quoi? |
Par Pili : le 17/10/15 à 15:07:44
| Déconnecté Dire merci | bonne idée phil50 Maintenant une autre question, as tu déjà eu un cheval 'foutu' que tu n'as pas gardé et si oui qu'en as tu fait ? Je ne te jetterai pas la pierre, mais entre la théorie et la pratique il y a encore un gouffre. J'avais toujours dit que le fait d'élever des chevaux pour la viande, qui passaient une belle vie en prairie avant d'être abattus me semblait acceptable. Et puis j'ai été à la foire de Maurs et j'ai vu tous ces bébés comtois et j'ai senti mon coeur se serrer, très fort. Et pourtant j'en ai vu des foires un peu partout et des marchés d'abattoir mais ça doit être ma sensiblerie de bonne femme, ces bouilles de bébé innocents ça m'a vraiment fait flipper. |
Par dilou : le 17/10/15 à 15:07:49
| Dire merci | L'idée de rendre la case payante est bonne, je trouve. Ca favoriserait la prise de conscience de la responsabilité qu'on prend, ça ferait comprendre qu'il faut assumer ses choix jusqu"'au bout. |
Par Erzebeth : le 17/10/15 à 15:07:55
| Dire merci | Ce que je veux dire phil50 c'est que je ne suis pas forcément d'accord avec toi, mais qu'au moins tu n'essaye pas de faire passer ça pour ce que ce n'est pas. Message édité le 17/10/15 à 15:08 |
Par beeboylee : le 17/10/15 à 15:12:40
| Dire merci | Je suis entièrement OK avec erzie Je vomis les hypocrites qui laissent le bébé cassé aux bons soins des autres,se dédouanant totalement de son avenir. Je ne partage pas les convictions de Phil,mais au moins,il est droit ds ses bottes |
Par Pili : le 17/10/15 à 15:24:06
| Déconnecté Dire merci | +1 erzebeth seul souci, ton véto est sensé ne pas administrer de produits interdits si ton cheval reste dans la CA ... (entre autre la phénylbutazone et le Buscopan). Ici je n'ai jamais vu un véto de cavaliers poser de questions à ce sujet mais qu'en est-il ailleurs (oui je sais je prêche dans tous les sens mais c'est pcq c'est toujours 'plus compliqué que ça...') Chez vous on dit 'manque de place', chez nous c'est 'manque de temps pour s'en occuper comme il le mérite', je les boufferais ! |
Par phil50 : le 17/10/15 à 15:25:51
| Dire merci | Maintenant une autre question, as tu déjà eu un cheval 'foutu' que tu n'as pas gardé et si oui qu'en as tu fait ? Ma jument précédente s'est arraché un ligament dans le jarret à 8 ans. Elle m'a fait un poulain, puis je l'ai vendue comme poulinière, parce qu'elle avait eu des résultats en concours (attelage) et en M&A et qu'elle avait un TB papier. Si ça avait été un hongre, je l'aurais fait abattre. Désolé, mais je ne me voyais pas regarder pendant 15/20 ans un cheval boiteux (peut-être en souffrance ?) au fond de mon jardin ...je n'appelle pas ça "assumer" ni "aimer les chevaux". Puis faut être clair : j'ai des chevaux, ils me coutent cher : j'attends une contre-partie ... Message édité le 17/10/15 à 15:29 |
Par phil50 : le 17/10/15 à 15:26:56
| Dire merci | Ca et le côté "c'est un super cheval, très gentil gna gna gna" qu'on voit souvent sur ces annonces. Alors que tout ce qu'on veut c'est trouver le pigeon qui saura se contenter d'un cheval plus assez bien pour ce qu'on veut en faire. C'est quand même très méprisant de se dire qu'on trouvera bien quelqu'un qui se contentera de nos rebus. Oui, j'ai toujours la même impression ... "mes poubelles feront bien le plaisir d'un pov'gars" |
Par Erzebeth : le 17/10/15 à 15:43:57
| Dire merci | Effectivement Pili je ne m'étais jamais posé la question en ces termes... et aucun véto ne m'a jamais posé la question non plus d'ailleurs! Bref, les deux ont été soignés selon les besoins du moment sans prendre en compte cette case à cocher. Maintenant, vu qu'ils restent à la maison de toutes façons, y compris la vieille avec son cushing, ça n'a aucune importance. |
Par cicitt : le 17/10/15 à 15:45:43
| Déconnecté | Punaise, je ne savais pas pour l'équipalazone. Mais quel cheval n'en a jamais pris?  Je ne savais pas non plus, qu'exclu de la consommation, impliquait humaine et animale. Et oui, rendre la case payante est une bonne idée. |
Par Loustix : le 17/10/15 à 16:03:53
| Dire merci | C'est quoi le truc avec l'équipalazone cicitt ? |
Par cicitt : le 17/10/15 à 16:09:10
| Déconnecté | loustix Mais la tendance étant à l'exclusion on se retrouve de plus en plus avec une armada de chevaux qu'on ne peut pas manger mais qu'on ne veut pas garder ... Ne fût-ce que les chevaux qui ont reçu une fois dans leur vie de la phénylbutazone qui doit être notée par le véto sur le carnet et rend le cheval définitivement impropre à la consommation. Et qui connait un cheval ayant été monté puis 'réformé' qui n'a jamais reçu de phénylbutazone de sa vie ? Ce que dit Pili Et le texte: Lien Puisqu'aucune LMR n’a pu être établie, les animaux traités à la phénylbutazone ne sont pas été autorisés à entrer dans la chaîne d’approvisionnement alimentaire. |
Par Barbichou : le 17/10/15 à 16:10:28
| Déconnecté | C'est quoi le truc avec l'équipalazone cicitt ? [/b] C'est tout bêtement parce que l'équipalazone n'a pas d'AMM pour les chevaux, ce qui entraîne automatiquement l'exclusion de la CA si ton cheval en a eu. oui, les règlementations sont parfois absurdes... |
Par Loustix : le 17/10/15 à 16:18:49
| Dire merci | Huuuuum oki.... Ben moi j'ai un de mes chevaux qui n'en a jamais eu car je suis contre, mais si j'avais su je me serais ravisée peut être !  |
Par Loustix : le 17/10/15 à 16:28:30
| Dire merci | Avec un nom pareil étonnant qu'il n'y ait pas d'AMM en effet... J'ai pas lu le lien mais me semble pas que ce soit la raison... |
Par Barbichou : le 17/10/15 à 16:33:24
| Déconnecté | Pili, j'ai déjà eu le cas moi aussi d'un cheval "fichu" que je n'ai pas gardé. Il s'agissait d'un hongre de 18 mois qui s'est blessé au pré avec déchirure d'un ligament et avenir sportif totalement exclu, il ne pouvait faire que tondeuse à gazon. J'élève des chevaux pour faire du sport, mon but quand je les fait naître n'est pas de les envoyer au couteau, mais tout comme phil50 je ne me voyais pas assumer l'entretien de ce cheval durant 20 ans ou plus et je me voyais encore moins demander à un brave "pigeon" d'assumer son entretien à ma place. Alors oui, il est parti à la boucherie... et je le referais (même si je l'ai dit ce n'est pas de gaîté de coeur) si le même cas se présentais. Par contre j'ai toujours ma vieille poulinière retraitée de 25 ans qui sert de baby sitter à mes poulains et je garde également ma poulinière de coeur de 19 ans, également retraitée. Mais.... je sais très bien que financièrement je ne pourrai pas assumer la retraite de toutes les poulinières et cela risque de me poser un jour un vrai problème "éthique" si le marché ne reprend pas car actuellement personne ne veut acheter de poulinières. Comme phil50, aucun de mes chevaux n'est exclu de la CA car on ne peut jamais prédire l'avenir... |
Par Barbichou : le 17/10/15 à 16:43:19
| Déconnecté | "Je lis le contraire Barbichou:" C'est pourtant ce que me disait ma véto lundi dernier quand elle st venue faire le bilan sanitaire annuel de l'élevage. Mais peut être que j'ai confondu AMM et LMR... En tout cas ma véto est totalement CONTRE l'exclusion de la CA pour les chevaux, elle dit qu'elle préfère encore voir des propriétaires qui envoient leurs chevaux à la boucherie plutôt que de les laisser "pourrir" sans soins dans un pré ou de (tenter de) s'en débarrasser auprès d'assos qui sont totalement débordées. Pour elle la solution serait de pouvoir "blanchir" les chevaux exclus de la CA en les vendant à certains marchands (groupements ??) spécialisés qui auraient obligation de les garder minimum 6 mois au pré sans médication (avec surveillance de la part de vétos) avant de pouvoir les introduire à l'abattoir. |
Par Pili : le 17/10/15 à 16:44:51
| Déconnecté Dire merci | l'equipalazone n'a pas été 'testé' sur une période avant abattage (ou un truc comme ça, qui est écrit sur tout medoc pour animaux), pourquoi ? Mystère. Le buscopan non plus semble-t-il. Donc donner ce produit = exclure le cheval d'office de la CA. Or j'ai connu il y a 20 ans de la phénylbutazone à usage humain et en vente libre idem pour le buscopan qu'on utilise tjs. La liste des médicaments qu'on peut utiliser quand ils ne sont pas exclus est fort courte et donc les gens qui pleurnichaient pcq on allait les 'obliger à abattre leurs chevaux' si on ne pouvait plus les exclure en cochant la célèbre case et en payant la taxe ben je leur ai dit qu'il suffisait de donner 1 seule fois de l'EP à leur cheval et il était exclu d'office (et ça repeuple méchament Mars). phil50 tu n'es donc pas certain que ta jument ne va pas être exclue ni qu'elle aura une vie correcte. Et là j'ai plus de mal avec ton raisonnement (et encore plus quand tu dis qu'un cheval qui coute des sous doit offrir une contre-partie). Je respecte les gens qui chargent leur chevaux dans le van et s'assurent qu'il sera abattu le lendemain au plus tard dans un abattoir proche de chez eux. Justement pour qu'ils sortent du circuit, marchands, marchés, travail, rentabilité même dans la souffrance. C'est le raisonnement des Hollandais, le souci c'est qu'ils ne s'assurent de rien du tout et donc les chevaux se retrouvent dans tous les coins à bosser, à produire et à crever la gueule ouverte alors qu'eux en ont touché 50€ pour tuer. |
Par Plectrude : le 17/10/15 à 19:00:09
| Dire merci | Comment on sait à l'abattoir qu'un cheval a reçu de l'EP ou non ?? |
Par Pili : le 17/10/15 à 19:26:02
| Déconnecté Dire merci | je comprends parfaitement ton point de vue barbichou et si tu es sûr que le poulain est parti vite (sans devoir se battre pour bouffer chez un marchand) et pas loin, je trouve ça la meilleure solution. En théorie. C'est en fait pour ça que j'avais créé le sujet au départ, pour savoir si je restait 'droite dans mes bottes' en cautionnant ça. Bon, je dois avouer que la video d'Ales m'a un peu 'refroidie' et je me 'tate' toujours encore à aller visiter un abattoir. J'ai appris à fermer ma grande g*** dans le milieu des marchands, ce qui m'a permis de voir et de savoir par moi-même sans me laisser embrigader par une quelconque propagande. Mais est-ce que je vais avoir les c*** pour aller assister à ça. Je crois que ce qui me fait le plus peur ce sont les 'ratés' et le flot de sang. Portant je vais régulièrement assister ma véto pour des chirurgies et je ne perds pas mes moyens quand il y a un blème et il y a 2-3 euthanasies par an chez moi. Magre tout, comme je l'ai dit, j'en ai pris plein la gueule à Maurs et il n'y avait même pas de mise à mort. |
Par Pili : le 17/10/15 à 19:30:57
| Déconnecté Dire merci | quant au sas sanitaire de 6 mois ça me semblait idéal si ça pouvait se passer en prairie mais une personne avec j'en discutais me faisait remarquer, à raison, que les gens qui font de la mort des chevaux un métier, sont quand même rarement sensibles au bien-être animal et que donc les chevaux pourraient très bien se retrouver à l'engraissement tel qu'il est pratiqué actuellement. Une stabule ou un bout de terrain avec un bac rempli de bouffe où seuls les plus fort peuvent accéder les autres crevant la gueule ouverte dans un coin ... En Belgique, le plus grand boucher chevalin a même proposé de faire une PDS à tous les chevaux exclus à la recherche de produits toxiques, refusé. Un autre a proposé de ne faire que du pet food avec les exclus, refusé aussi. |
Par equifeel : le 17/10/15 à 20:32:18
| Dire merci | j'ai toutes lu les interventions. Je comprends le principe de la taxe ou le fait de faire payer la case "exclu de la consommation". Ceci dit, je ne trouve pas ca juste si ce n'est pas suivi aussi d'une réduc pour l'équarrissage pour la personne qui a fait ce choix. Car là, c'est faire payer 2 fois les personnes qui choisissent d'assumer jusqu'au bout le sort de leur cheval. genre moi : j'ai ma vielle juju de 22 ans que je compte assumer jusqu'au bout. J'ai prévu l'argent de son euthanasie + équarrissages, soit une enveloppe de 500€. si en plus je dois me payer une taxe en plus ou un surcoût par ce que je coche la case "non destiné à l'abattage", je trouverais ca pas juste. |
Par phoeb : le 17/10/15 à 20:36:39
| Déconnecté | Personnellement je trouve qu'il serait judicieux de cotiser pour l'euthanasie et l'équarrissage de chèque cheval. Ça résoudrait pas mal de problèmes. Par contre il me semble que ce qui était peoposé, c'était une assurance, et cotiser chaque année. Alors que je ne suis pas d'accord sur ce principe, payer plus cher un cheval qu'on a gardé en vie jusqu'à 35 ans qu'un mec qui fait piquer un cheval dont il veut se débarrasser mais qu'il ne peut envoyer au couteau à 10 ans, ce n'est pas normal. En revanche, un prélèvement obligatoire par ex au moment de la déclaration du cheval pour assurer une fin de vie, et si cheval envoyé au couteau prélèvement gardé tout de même, ou ré-injecté à de vrais asso (pas celles qui sauvent de boucherie mais plutôt celles qui recueillent les chevaux maltraités) je pense que ce serait pas mal. Le problème en revanche, c'est que l'euthanasie, ce n'est pas pour le confort...donc le cheval de 6 ans en exemple plus haut, il peut être envoyé au couteau, mais combien de veto accepteraient de l'euthanasier? Sinon, j'en reviens au sujet de la boucherie, mais honnêtement, si l'abattoir n'était pas aussi horrible, je pense qu'un paquet de chevaux y finiraient plus facilement. Ce qui rebute à mon sens, ce n'est pas que les chevaux se fassent bouffer par des chats ou des humains, mais plutôt les conditions horribles de transport, d'abattage etc comme on le voit sur nombre de vidéos. Franchement, si les conditions étaient meilleures, même si ça me ferait tout aussi mal au cœur d'en arriver la, j'aurais moins de remords à y envoyer un cheval (je précise que je n'ai jamais envoyé de cheval au couteau, mais que j'ai déjà pensé que certains feraient mieux d'y aller). La mort c'est horrible, mais ce qui est bien plus horrible pour le cheval, ce sont les souffrances des transports, des manutentions etc. |
Par equifeel : le 17/10/15 à 20:39:05
| Dire merci | tout à fait d'accord avec toi, phoeb |
Par phil50 : le 17/10/15 à 20:51:34
| Dire merci | quant au sas sanitaire de 6 mois ça me semblait idéal si ça pouvait se passer en prairie mais une personne avec j'en discutais me faisait remarquer, à raison, que les gens qui font de la mort des chevaux un métier, sont quand même rarement sensibles au bien-être animal et que donc les chevaux pourraient très bien se retrouver à l'engraissement tel qu'il est pratiqué actuellement. Une stabule ou un bout de terrain avec un bac rempli de bouffe où seuls les plus fort peuvent accéder les autres crevant la gueule ouverte dans un coin ... Je ne suis pas spécialiste en engraissement, mais je connais les maquignons depuis ... tout petit quand ils venaient chercher les laitons chez mon grand-père. J'en ai assez vu pour mon méfier comme de la peste, mais s'il y a un truc dont je ne les suspecte pas, c'est bien d'être stupides ! Faut un peu sortir de clichés colportés par les assos : un maquignon, il ne va pas faire de sentiment c'est certain. Mais il ne va surement pas un cheval "crever la bouche ouverte" parce que les autres l’empêchent de manger ... Juste parce que c'est son gagne pain d'avoir un cheval pété gras pour l’abattoir, et que si le cheval "crevant la gueule ouverte dans un coin " maigrit ben ... il perd des sous dessus ! |
Par nanette41 : le 17/10/15 à 22:15:42
| Dire merci | En Belgique (en tout cas en région wallonne, parce que pour la région flamande je ne suis pas sûre), l'équarrissage reste gratuit, et heureusement. J'ai dû faire enlever une de mes juments il y a quelques jours, et c'est déjà assez douloureux sans devoir penser en plus aux implications financières. Mes chevaux sont pour la plupart exclus, et ça ne m'inquiète pas, parce que si un jour je ne pouvais plus les assumer, il me reste la possibilité de les faire euthanasier proprement. De toute manière, ils n'iront pas à la boucherie. |
Par lisis : le 17/10/15 à 22:38:07
| Dire merci | Encore faut-il trouver un véto qui euthanasie un cheval parce que son proprio "ne peut plus l'assumer" ! ils ne peuvent pas faire des euthanasies de convenance |
Par nanette41 : le 17/10/15 à 22:51:05
| Dire merci | La question ne s'est jamais posée, et j'ai la même vété depuis 20 ans. J'ai un retraité depuis 8 ou 9 ans, il en a 15 aujourd'hui. J'ai aussi une jument de 23 ans, et une autre de 18 qui a le cushing. Si un jour je n'étais plus en mesure de leur assurer une vie confortable, alors oui j'en parlerais avec elle. Elle resterait libre de sa décision. C'est vrai que c'est plus délicat que la solution d'un gars que je connais : tuer et manger sur place : tout bénéfice. Ca m'a longtemps choquée, et je crois que je ne m'y ferai jamais, mais si on réfléchit, ça s'est passé comme ça pour les autres animaux de rente pendant des milliers d'années, et les gens n'aimaient pas moins les animaux qu'aujourd'hui. |
Par Uriette : le 17/10/15 à 23:47:00
| Déconnecté Dire merci | @equifeel , à l'origine l'idée c'était juste une assurance qui prend les frais d'équarrissage en charge rien à voir avec une taxe. pili tu sembles confondre les exclus (pour des questions idéologiques) et les impropres à la consommation (pour des raisons sanitaires). Parce que j'arrive à suivre ton raisonnement sur le principe qu'il vaut mieux abattre un cheval que le laisser mourir de faim au fond d'un pré, autant j'ai plus de doutes quand tu parles des chevaux impropres à la consommation. On ne peut pas soigner un cheval de sport ou de loisir comme on soigne un animal uniquement destiné à la consommation. Et non ne peut pas non plus déclarer "propre à la consommation" des animaux qui n'ont pas eu un suivi sanitaire acceptable. Pour moi le sas sanitaire de 6 mois est un moyen terme intéressant. Et comme Phil50 même si je n'apprécie pas les maquignons, je serais très surprise qu'ils laissent leurs chevaux perdre de l'état. C'est une question de sous, et en terme de sous les maquignon s'y connaissent... Je pense qu'en fait ils voudraient réduire ce délais pour s'épargner d'attendre pour abattre des chevaux déjà gras |
Par Pili : le 18/10/15 à 07:47:44
| Déconnecté Dire merci | on ne doit pas connaitre les même maquignons, ni les même chevaux ... ça fait plus de 20 ans que j'écume les bas fonds du monde équestre. Sur le papier un exclus c'est un exclus quelle que soit la raison de son exclusion. uriette tu crois qu'ils deviennent quoi les 'chevaux de sport' qu'on n'a pas pu traiter comme les chevaux de boucherie ? Toi tu sembles oublier que 80% de la viande de cheval provient des 'réformés'. a part les lourds , et il y en a de moins en moins, on n'élève plus de chevaux pour la viande. Quand je parle de sas sanitaire ce n'est bien évidemment pas pour des chevaux élevés pour la viande. Dans un sas sanitaire il y a des exclus, certains sont tellement maigres et surtout tellement 'loin' qu'ils ne reprennent plus pour faire un 'bon' cheval de boucherie. ça se paye 2 cacahuettes et c'est un pari sur l'avenir, soit il est fort et il profite 'au bac', soit il est faible, vieux, souffrant et il reste maigre. Les engraisseurs ne vont pas leur faire de beaux petits box individuels avec de la nourriture adaptée à leurs besoins. Ils les mettent en groupe (que ce soit dans un hangar ou un morceau de terrain) avec un bac de nourriture et tous ceux qui ont déjà vu un troupeau à qui on propose un bac de nourriture sauront très bien comment ça se passe. Et même en les attachant en stalle (6 mois en stalle c'est pas vraiment le nirvanah non plus) certains reprendront et d'autres non. Mon je ne mange pas de cheval et je les garde jusqu'au bout (et je récupère même ceux qui n'ont pas accès au bac) pcq au fond de mon coeur, un cheval ça ne se mange pas. Mais je supporte encore moins les chevaux qui souffrent le martyre et donc je prêche pour l'abattoir |
Par equifeel : le 18/10/15 à 08:33:02
| Dire merci | uriette je ne trouverais ca pas juste qu'on m'impose une assurance qui me reviendrait les yeux de la tête pour un cheval que je choisis de garder en vie jusqu'à ses vieux jours (donc pendant 20, 25, 30, 35 ans) et que j'assume à tout point de vue comme le dit phoeb . Genre une assurance à 50€/an payée durant 30 ans = 1500€ quand même. effectivement, pour responsabiliser les personnes qui choisissent de cocher la fameuse case (comme moi), on pourrait choisir de les faire payer le prix de l'équarrissage. Argent qui pourrait être débloqué au moment de la mort du cheval. Mais qui gérerait ce fichier et comment? |
Par pascale : le 18/10/15 à 08:47:51
| Dire merci | J'ai survolé le post, beaucoup de pages, hélas pas le temps. Juste, il y a qd même un gouffre entre les gens qui ont leurs chvx cez eux ou au pré gratos ou presque... et les gens qui ont leur chevx en pension (suivant où on vit, ce n'est pas forcément par choix ou pour le côté pratique! Mais bien car pas de place!). Il est qd même "facile" de dire: "je garderais mes chvx jusqu'au bout quoiqu'il arrive", quand ce "cher" cheval ne coûte pas 500€/mois à son propriétaire, hors soin. Je ne sais pas ce qu'il en est en belgique, mais pour avoir fait Valencienne/Cologne hier et avoir traverser un bon bout de Walonnie, j'ai vu beaucoup de chvx au pré. Donc j'imagine que c'est pareil. Du coup, pour celui qui a un cheval en pension (chère souvent, qd on est proche d'une grande ville), c'est sur que l'idée de garder un cheval "inutile" se pose différemment. Dans l'absolu, on pourrait se dire que montable/pas montable, on l'aime, on doit le garder. Dans les faits, un cheval qu'on ne monte plus, on finit surement par moins aller le voir..... Puis par ne plus le sortir..... Puis, si on a pas un conjoint compatissant, ça doit entrainer des engueulades ce cher cheval immontable. Reste la solution de "mettre au pré". Mais est ce vraiment une vie pour un cheval de pré/box de finir ds un pré, parfois à plusieurs, la nuit dehors s'il n'est pas habitué ou s'il est diminué? Certains diront que c'est mieux que la mort. Ben...Ca dépends où J'ai 2 chvx, un de 16 ans, une de 4 ans. Je ne sais pas si je pourrais les assumer en pension toute leur vie, si ma situation professionnelle change. Ce que je sais, c'est qu'ils n'iront pas à l'abattoir! Le "vieux" restera coûte que coûte avec moi. La jeune si toujours jeune, est jolie, agréable à monter et soit elle trouvera preneur facilement, soit elle plait à une copine qui a de la place et auquel cas, je la donnera sous contrat ss aucun souci  La jeune n'est pas exclue de la conso, le "vieux" oui |
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