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Lasco

Sujet commencé par : vanou85 - Il y a 12109 réponses à ce sujet, dernière réponse par vanou85
15 personnes suivent ce sujet.
Par vanou85 : le 19/07/15 à 16:33:22

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Lasco du Charmil, Pur sang né le 3 avril 2003 fils de Late Fortune et Lesotho, à mes côtés depuis décembre 2009.

Lasco... C'est une montagne de gentillesse un brin trouillard, mais très attachant.



Mon but, en faire un cheval polyvalent!








Enfin ça, c'était avant. Mes choix de vies font que j'ai bien moins le temps de le travailler.

Heureusement, en dehors du boulot, il fait sa vie, au pré, avec des copains, rien de mieux que ça!






Message édité le 05/10/20 à 10:57

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Par vanou85 : le 24/05/12 à 16:58:55

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Samedi là?
Parce que le dimanche 28, je peux pas, mais celui d'après, c'est ok!


Ton 1er amateur, la classe!!!

Par vanou85 : le 24/05/12 à 17:00:57

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Message édité le 24/05/12 à 17:03

Par vanou85 : le 28/05/12 à 11:06:08

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Vendredi soir, j'ai réussi à filmer ma séance.

Bon, Lasco n'a pas été aussi bien que le reste de la semaine (comme par hasard quand on se filme ).
Mais il n'a pas été aidé pour la concentration: copine de pré s'est retrouvée seule et n'a pas arrêté d'appeler.
Quand on lui a remis son copain, ça a galopé à fond pendant 10 bonnes minutes. Et pendant ce temps dur de concentrer Lasco.

Il m'a tout de même sortie des choses pas trop mal, mais il avait vraiment fait mieux le reste de la semaine.

La 1ère vidéo, la détente:
[obj]http://www.youtube.com/v/FrkJp_XaLbE?version=3&hl=fr_FR[/obj]
Il n'y a pas la détente au galop à droite, la vidéo a coupé avant.

Le reste de la séance.
[obj]http://www.youtube.com/v/wfO9fL0BFM0?version=3&hl=fr_FR[/obj]

Bon, moi j'ai du boulot à faire sur ma position. L'arrêt pour mon genou de 15 jours n'a pas aidé! Retour des mains basses!
Et mes jambes bougent un peu trop aussi...

Par nous : le 28/05/12 à 12:01:38

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 Alors j'ai regarder les videos :

D'abord tu vas dire que je t'arcele mais tu as toujours les yeux braqué sur lui.. Je pense que tu te "preoccupes" beaucoup de l'attitude de devant, peut etre plus etre dans le ressenti et juste mettre un coup d'oeil pour verifier, juste une proposition

Sinon pfiou je kiffe son galop! J'ai un complexe avec ça!

Et je le trouve beaucoup plus relacher dans son attitude, meme au trot et au galop, où il vient s'etendre et ne se creuse plus.

Apres avec le peu de lumiere des fois on voit pas tout, mais je trouve que vous avez beaucoup progresser dans la decontraction tous les 2!

Par vanou85 : le 29/05/12 à 08:20:10

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tu as toujours les yeux braqué sur lui.. Je pense que tu te "preoccupes" beaucoup de l'attitude de devant
Tout à fait d'accord. Enfin, quand je suis là haut, je ne m'en rend pas compte. Mais sur les vidéos, c'est flagrant!

je trouve que vous avez beaucoup progresser dans la decontraction tous les 2!
Merci!
Ca me fait plaisir de lire ça, parce que c'est vraiment le but de nos séances depuis un petit moment.








Sinon, dimanche, je n'étais encore pas là. Lucie a été travaillé un peu Lasco: en liberté sur des barres au sol.

Hier, je ne pouvais aller au club qu'en début d'après midi. Au plus chaud de la journée. Je ne savais pas trop quoi faire. Chaud, trop chaud pour demander de gros effort.
Mais envie de monter.
Je pars donc dans la carrière. Lasco me fait un gros bon à cause des arroseurs dans le manège qui l'ont surpris quand on est passé devant.
J'ai marché près de lui un bon moment dans la carrière le temps qu'il se calme. En attendans, je vois des petits obstacles installés, genre 40-50 cm. Allez, je suis seule, pas de gilet de cross, mais tant pis, on va sauter.

Détente rapide pour ne pas trop le fatiguer et je commence. Un petit vertical, suivi d'un autre (on passe au trot, pas pensé à vérifier les foulées pour tenter au galop). Virage large, un autre vertical. Au galop à la réception, j'entretiens, fais un cercle, transition au trot et on recommence l'enchainement. Re cercle au galop, au trot et changement de main et on ré enchaine le tout à l'autre main, au trot.

Aussi surprenant que cela peut être pour moi, je me suis régalée. Séance courte, 20-25 minutes, et même si Lasco n'était pas dans l'attitude rêvé, il était très à l'écoute et j'étais totalement au controle de mes courbes, mes transitions, j'en fesais ce que je voulais quoi.







Et sinon, si vous avez des remarques pour les vidéos, n'hésitez pas!

Par elphe : le 29/05/12 à 09:30:02

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 Je regarderai les vidéos plus tard et pour ta séance d'hier

Par vanou85 : le 30/05/12 à 08:06:36

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Personne d'autre n'a eu le courage de regarder mes vidéos?

C'est vrai qu'en les hébergeant, elles perdent pas mal en qualité!

Par personne : le 30/05/12 à 08:23:21

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 je fais ça ce matin, promis!!!

Par vanou85 : le 30/05/12 à 08:26:32

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Merci!

Par nous : le 30/05/12 à 09:22:29

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Pas mal la séance de saut! Y a des fois où l'attitude c'est pas l'obsjectif l'essentiel c'est que tu te sois fait plaisir et lui aussi!

Par vanou85 : le 30/05/12 à 09:31:51

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Ca nous a fait du bien je pense.
Surtout qu'il m'a fait une détente correcte!

Monter sans penser à rien (ni position, ni attitude), ça fait du bien de temps en temps, j'ai tendance à l'oublier.

Et Lasco lui, sauter, il adore. Bizarement, pas de gauche droite avant les barres ni d'hésitation. Oreilles droites à l'abord et yahou! Bon, heureusement qu'il n'y avait pas de hauteur!

Par elphe : le 30/05/12 à 09:44:03

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Monter sans penser à rien (ni position, ni attitude), ça fait du bien de temps en temps, j'ai tendance à l'oublier on a tendance à tous l'oublier

Par personne : le 30/05/12 à 11:04:14

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 Alors....
De ce que les vidéos montrent, j'ai quelques commentaires...

Toujours dans un souci de conseil et de bienveillance, je vais avancer des remarques sur ce que j'ai vu et sur ce que je pense.

J'ai vu une détente très douce. J'ai vu des demandes faites correctement. J'ai vu un cheval en opposition par moment à la main. J'ai vu un léger manque de train, un manque de jambes sur certaines demandes.

J'aurais aimé voir des changements de direction, des variations d'allure, des figures de manège.

Une détente doit être: un réveil musculaire, un réveil cardiaque, une préparation en vu de faire un travail, une séance particulier.

Une détente doit se finir par un retour au calme car le cheval doit être monté en température et on peut voir une sudation sur l'encolure ou la croupe (ou les deux).

Il ne faut pas ce contenter de "bouger" le cheval, mais le préparer au travail qui va lui être demandé. Il ne serait être question de la même détente pour un travail latéral ou longitudinal, ou pour des incurvations, pour du travail sur deux pistes, pour un travail d'équilibre, ou encore pour une séance de saut.

Pour ce qui est de ta position, trop loin pour voir d'autre chose que ce qui a déjà été mentionné.

Pour ce qui est de la séance de travail (deuxième vidéo).

Pour être clair, je n'ai pas vu de différence entre les deux.
Pour moi les deux ont montré la même chose.

J'espère ne pas être trop dur dans mes remarques...

Par vanou85 : le 30/05/12 à 11:17:01

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Le soucis de la caméra posée dans un coin, c'est qu'elle ne montre pas la piste en entière. Mon début de détente classique, c'est ce que tu vois sur la vidéo.

Mais il a aussi des 8 de chiffres, voltes, doublés, diagonales, des changements d'incurvations (3-4 foulées à l'intérieur, 3-4 à l'extérieurs), de légères cessions à la jambes et épaules en avant...

Là, la zone du manège doit représenter à peine 20*20. Je me suis sentie vachement à l'étroit pour bosser devant la caméra et j'ai zappé des trucs élémentaires. D'autres que j'ai fait, mais que j'ai coupé au montage parce qu'on ne voyait que des bouts et qu'on se demandait ce que je fesais.

Mais je sais que mes détentes manques de constructions. Soit j'en fais trop, soit pas assez.

J'ai vu un léger manque de train, un manque de jambes sur certaines demandes.
Ca, c'est sur.
Depuis mon entorse, j'ai du mal à être bien symétrique dans mes appuis et ma jambes qui a été blessé a perdu en stabilité. Du coup, je suis plus concentré à ce qu'elle ne bouge pas plutôt qu'aux actions qu'elle doit demander...

Pour ce qui est de la séance de travail (deuxième vidéo).

Pour être clair, je n'ai pas vu de différence entre les deux.
Pour moi les deux ont montré la même chose.

C'est vrai.
Mais comme je ne savais pas quoi bosser exactement des cette zone réduite, bah je me suis contentée des mêmes choses qu'à la détente.

Par elphe : le 30/05/12 à 11:18:34

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Il ne serait être question de la même détente pour un travail latéral ou longitudinal, ou pour des incurvations, pour du travail sur deux pistes, pour un travail d'équilibre, ou encore pour une séance de saut. on m'a fait la même remarque hier soir et j'aurai aimé, si possible, avoir des pistes de travail de détente pour préparer ma jument au travail de chacun de cette type de travail

Par personne : le 30/05/12 à 11:48:16

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 Elphe: Dis moi ce que tu veux travailler, je te dirais comment t'y préparer..;
Sans rire, dis moi quel genre de travail tu fais et je pourrais essayer de t'aiguiller...

Par personne : le 30/05/12 à 11:50:05

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 Vanou:
Je pense qu'il faudrait que tu te fasse une petite rééducation pour deux raison: reprendre confiance en toi et ton genou et surtout re-muscler tes adducteurs qui sont le point de départ pour serrer les jambes

Par vanou85 : le 30/05/12 à 11:59:35

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J'avais eu un rdv chez un médecin généraliste la semaine dernière pour une autre raison que mon genou. J'en avais profité quand même pour lui montrer.
Et d'après elle, pas besoin de kiné. Du repos ( ) mais pas de kiné.

J'en ai fait pas mal de la kiné. Du coup, depuis que je n'ai plus mal et que j'ai repris à monter à cheval, je fais quand même les exos de bases pour remuscler.

Par elphe : le 30/05/12 à 14:23:58

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 Personne : je te propose un MP pour pas polluer celui de Vanou

Par vanou85 : le 30/05/12 à 14:26:11

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elphe, tu sais bien que les discussions équestre sont les bien venues ici.

Par nous : le 30/05/12 à 14:33:11

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Personne ça fesait longtemps qu'on ne t'avait pas vu par ici, ça fait plaisir!

Par elphe : le 30/05/12 à 14:37:46

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 Vanou

Par personne : le 30/05/12 à 14:48:45

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 [bVanou]: Je sais que je vais me mêler de choses qui ne me regardent pas mais je suis pas sur que "équitation" et "repos" soient bien compatibles. La douleur est effectivement un signal à ne pas négliger, mais.... Moi je dis ça, je dis rien!!!

Elphe Réponse à suivre. Je comprend ta position de non pollution mais si Vanou te le propose, tu peux rapatrier le fruit de cet échange sur le post...
C'est toi qui voit.
Quoiqu'il en soit réponse à ton MP par MP

NousJamais parti... discret, et surtout toujours à l'affut de ramener ma science!!!

Par elphe : le 30/05/12 à 14:51:20

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 Pas de soucis pour continuer notre échange ici

Par nous : le 30/05/12 à 14:51:46

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 Jamais parti... discret, et surtout toujours à l'affut de ramener ma science!!!
Ca fesait un moment que tu ne l'avais pas ramener alors!

Par vanou85 : le 30/05/12 à 14:56:01

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je suis pas sur que "équitation" et "repos" soient bien compatibles.
Je le sais bien.
Mais je suis hyperlaxe. Quoi que je fasse, j'aurai en permanence des entorses.

J'ai 25 ans, j'en suis à 15 entorses du genou droit (dont 5 grosses, le reste, c'était plutôt de petites torsions), une de la cheville gauche et la 3ème au genou gauche.
J'ai toujours écouté les médecins sérieusement, fait de la kiné, de la ré éductation. Mais rien à faire, ça revient toujours. Les 2 dernières entorses, c'était en marchant... En 3 ans, 3 entorses...

La dernière, c'est juste un gros ral le bol. Je préfère soigné vite fait et profiter de ma jambe jusqu'à la prochaine. Ca se trouve, je m'en mordrais les doigts... Mais que je sois sérieuse ou pas, ça ne changera pas grand chose, il y aura de toute façon une prochaine fois.

elphe, je compte sur toi pour le copier/coller alors! . Sauf si bien sur, ça a plus sa place en mp.

Jamais parti... discret, et surtout toujours à l'affut de ramener ma science!!!
Pour notre plus grand plaisir!

Par elphe : le 30/05/12 à 15:00:04

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 Voici le principal de mon MP

Je souhaiterai comprendre quel genre de détente appliquer si je veux faire tel ou tel travail!
Je ne saute pas pour l'instant et ne galope pas non plus, par contre, tout type d'exercice de dressage des changements d'allure dans l'allure et déplacement latéraux, cession, demi-tour autour des hanches, épaules, épaule en dedans, contre épaule en dedans, mise sur la main ... ça on fait! enfin on essaie de faire au mieux

Par nous : le 30/05/12 à 15:06:05

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 Je pense que la détente s'oriente suivant ce que tu vas bosser apres, c'est à dire transitions pour des transitions inter et intra-allure, assouplissements pour ce qui sera incurvation/EDD, reactivité aux aides pour cessions, deplacements hanches/epaules etc.

Par personne : le 30/05/12 à 15:07:42

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 Devant la demande générale....

La question que Elphe m'a posée est la suivante: détente: comment et en fonction de quoi? (Si je me trompe ou interprète mal, corrige moi.
Comme dit plus haut, une détente en fonction du travail à suivre. Mais bien souvent, il faut s'adapter en fonction du caractère de Monsieur de Madame ou de Mademoiselle...

Décomposons une détente:
En moyenne entre 20 et 30 minutes. Certaine détente doivent être rapides parce qu'elle tapent dans le cardio ou parce qu'elle chauffe la tête.
Le pas: 5 minute à marcher sans rien demander. On ressangle, et on se met en selle.
5 minutes sur une rêne et à bouger le bout de devant sans tourner plus court que la valeur d'un cercle de 15m de diamètre. Finir sur du huit de chiffre.
Cette phase va correspondre au réveil musculaire: chauffer un peu les muscle, les articulation, découvrir l'espace dans lequel on va évoluer...

A venir le trot...

Par nous : le 30/05/12 à 15:10:27

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 Mais bien souvent, il faut s'adapter en fonction du caractère de Monsieur de Madame ou de Mademoiselle...
Oui et j'aurais ajouter : conditions de vie, et le physique (ex : chevaux avec pathologie particuliere)

Par vanou85 : le 30/05/12 à 15:12:28

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J'ai du mal à faire des détentes qui sont réellement différentes suivant le travail que je fais. Mais ça, j'ai l'impression que c'est mon manque d'expérience/de connaissances.

Mais en gros, quand je saute (ce qui est rare ); je privilégie la mise en avant. Des transitions surtout. Entre les allures au début puis dans l'allure. Je vérifie que je suis bien au controle. Des courbes larges, quelques une plus serrées en fin de détente, mais on bosse rarement ça quand on saute.

Quand je dresse, incurvation, contre incurvation, cessions à la jambe au pas, un peu au trot, épaule en avant, hanche en dedans, hanche dans le cercle (ce qu'on sait à peu près faire quoi). Surtout au pas pour le moment.

Et quand je fais du plat et que je bosse ma position ou que je veux faire une séance en me préoccupant surtout de l'hatitude de Lasco, bah je fais un mixte de tout ça, en zappant surement des choses importantes!

Par vanou85 : le 30/05/12 à 15:15:41

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Certaine détente doivent être rapides parce qu'elle tapent dans le cardio ou parce qu'elle chauffe la tête.
Et plus courte parce que sinon, déconcentration, ça compte? (sachant que monsieur vit au pré donc en théorie, les muscles ne sont pas complètement froid)

5 minutes sur une rêne et à bouger le bout de devant
pli à l'intérieur et l'extérieur? nez très bas puis remonté?

Par nous : le 30/05/12 à 15:15:56

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Effectivement Vanou j'ai pas parler de saut, j'etais parti sur le plat.
J'attends la suite, j'ai mis mon petit grain de sel j'espere que personne ne m'en voudra pas

Par elphe : le 30/05/12 à 15:27:39

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J'ai du mal à faire des détentes qui sont réellement différentes suivant le travail que je fais. Mais ça, j'ai l'impression que c'est mon manque d'expérience/de connaissances. idem mais on a un ou plusieurs bon conseillers je pense



Message édité le 30/05/12 à 15:30

Par tata : le 30/05/12 à 15:32:17

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 INtéressant la discussion sur les détentes! Je sais jamais trop quoi faire, et d'ailleurs je fais toujours la meme chose..
^^
Mais ceci dit, mes séances durent entre 20 et 30min, donc je ne fais que détendre en fait

Par nous : le 30/05/12 à 15:34:14

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 Mais ceci dit, mes séances durent entre 20 et 30min, donc je ne fais que détendre en fait



J'aurais ajouter aussi que la detente peut commencer : en exterieur, en longe et à pied.

Par personne : le 30/05/12 à 16:06:25

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 Nous Ta précision est très judicieuse. On pourra par la suite développer le travail du cheval convalescent
Vanou le travail sur une rêne c'est sur rêne d'ouverture. C'est la reprise d'un exercice en éthologie.

Continuons avec le trot.

Pour l'instant on est dans la phase commune.
Les 5 premières minutes seront laissées libre. Attention quand je dis libre c'est pas non plus open bar!!! Le cheval est sur la piste à la cadence donnée. Pas d'accélération ou de ralentissement sans demande du cavalier. Le but est pendant ces 5 minutes de lui en demander le minimum avec un minimum d'action. Tant qu'il fait ce que je lui demande, je lui fout la paix. Utiliser le poids du corps pour ralentir et le haut de jambe pour augmenter l'allure.
Les rênes seront mi longues; semi liberté.

Puis comme au pas on va jouer sur la direction pendant les 5 à 7 minutes suivantes: rênes d'ouverture pour commencer et en ne s'intéressant qu'au bout de devant. Ne cherchez pas un placé ou une attitude: juste une direction. Même si il est sur le piton (déséquilibre avant), je le laisse tranquille dans son encolure. Une seul chose: en avant, puis direction. Comme une voiture: d'abord j'avance, ensuite je tourne et ensuite je m'arrête.

Tout ceci étant dans un but de réveil musculaire plus pour la partie trot, réveil cardio.
Nous en sommes à 15, 17 minutes de détente. (variable si froid ou très chaud...
Ensuite, on peut passer au galop.

Par vanou85 : le 30/05/12 à 16:22:56

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De ce que je lis, j'ai l'impression que j'en demande trop en faite!

Par personne : le 30/05/12 à 16:30:02

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 attend!!!! on est qu'au début!!!!!

Par vanou85 : le 30/05/12 à 16:31:41

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Je dis ça par rapport au trot. Dès les 1ères minutes, j'ai l'impression que j'en demande trop. Enfin j'en demande plus que ce qui tu as écris.

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