Les merveilles du clicker
Sujet commencé par : mihakeeper1 - Il y a 341 réponses à ce sujet, dernière réponse par Mizz_Lescot3 personnes suivent ce sujet.
Par mihakeeper1 : le 30/10/10 à 23:35:33
  Déconnecté | Hihihi, voui, après 4 mois à tenter de canaliser ma miss pour la marche en laisse en méthode "tradi" (on va le dire comme ça : collier étrangleur et tout le toutim), je me suis décidée à utiliser le clicker (que j'utilisais de temps en temps chez moi pour lui apprendre des tricks ou parfaire des apprentissages d'obé). Et ben, c'est franchement impressionnant. Evidemment, en ballade, je ne peux récompenser qu'à la bouffe (à la maison, c'est de plus en plus le jeu : cordes à noeuds ou balle), mais vu l'estomac sur pattes que je me trimballe, ça ne pose aucun problème. Les résultats sur 3 petits jours : - sans gros stimulis extérieur (genre odeur bien forte ou autre chien), plus de laisse tendue, une chienne devant moi certes (je ne lui demandes le au pied qu'en cas de croisement de personnes) mais toujours alerte. - quand la laisse se tend (ben vi, elle peut pas connaître la longueur par coeur non plus), elle ralentit et me regarde. Yippie ! - plus aucune erreur sur le assis au bord du trottoir avant de traverser. Je la préviens, elle se retourne, revient au pied et s'assied. J'adoooore le regard des gens quand elle fait ça  - Plus d'énervement de ma part (ça change aussi... et ce n'est que tant mieux pour nous deux). Les promenades sont encore plus égréables qu'avant. J'ai aussi de plus en plus confiance en elle - Plusieurs croisements de personnes faits sans devoir raccourcir la laisse. Il était temps, elle qui veut toujours se faire faire des papouilles (j'ai beau lui dire que les gens ne veulent plus, c'est dur pour ma miss) Bref, je pense que je vais continuer parce que je n'ai jamais obtenu ça avec d'autres méthodes... Reste le focus à travailler avec stimulis (et, en ville, ça ne manque pas) et la marche au pied à améliorer (sur la durée car le principe, elle connaît). |
Par soquette123 : le 27/01/12 à 21:02:15
| Dire merci | Il n'y a pas que les chiens... (Dites moi si vous la voyez cette fois svp  )Message édité le 27/01/12 à 21:03 |
Par clody1604 : le 27/01/12 à 21:04:18
| Dire merci |  trop mimi |
Par vinver : le 27/01/12 à 22:11:00
| Dire merci | Soqueeeeeeeeeette mais c'est trop mignon ça ! j'adore ! |
Par soquette123 : le 28/01/12 à 09:43:29
| Dire merci |  Merciii les filles |
Par vinver : le 29/01/12 à 12:17:21
| Dire merci | Allez, je peux aussi poster ma 1ère vidéo sur le boulot de mon loup au clicker... sans regarder mon état (manteau et tête), merci !  |
Par mihakeeper1 : le 29/01/12 à 12:43:28
| Déconnecté | Soquette, c'est génial ça ! C'est ton lapinou ? Vinver, c'est dimanche matin hein ^^ Ca fait plaisir de voir ton loup aussi connecté à toi ! Et quand est-ce que Mr Vinver s'y met ?  |
Par vinver : le 29/01/12 à 12:50:57
| Dire merci | Euh non... pour le moment, je préfère pas qu'il s'y attelle, il est trop impatient ! Merci pour nous, le travail paye ! |
Par laska : le 29/01/12 à 22:20:45
| Dire merci | Alléluia, j'ai pu voir les dernières vidéos... Pas de doute, ça donne envie! Je suis bluffée de voir à quel point Joy est concentrée. J'aimerai vraiment essayer avec Eos, je suis sûre qu'elle aimerait beaucoup! |
Par al : le 30/01/12 à 15:27:01
| Dire merci | pffff, le petit lapin il fait mieux la valse que mon cheval, jsuis deg  |
Par soquette123 : le 30/01/12 à 18:09:02
| Dire merci | MihaKeeper: Oui oui, c'est mon lapin Al: Héhé, dis toi en + que c'était la toute 1ere séance! :P Bon, après, j'avoue qu'avec un lapin, la manoeuvre d'apprentissage est beaucoup plus facile Gep; tu lui retire a queue, c'est Looping tout craché dans toute sa splendeur quoi  C'est bluffant |
Par vinver : le 30/01/12 à 18:15:36
| Dire merci | Euuuuh Soquette, je t'interdis de retirer la queue de Gep !!! non mais !!! A ce point ? faudrait pas qu'ils se rencontrent pour les conneries alors, parce que le mien, il en a plein la tête ! |
Par laska : le 22/03/12 à 21:37:23
| Dire merci | Je up ce post, question fondamentale! Pour débuter, c'est mieux ce DVD : Lien Ou ce livre (celui en bas de page)? Lien Merci! |
Par mihakeeper1 : le 22/03/12 à 22:15:39
| Déconnecté | Le clicker dans tous ses états ! Bon, je ne connais pas du tout le 2ème mais le 1er m'a toujours été recommandé comme base |
Par NezLaine : le 22/03/12 à 22:21:31
| Dire merci | J'adore le "tape-m'en 5" avec Gep !! C'est super ce que tu fais vinver ! |
Par laska : le 22/03/12 à 22:44:19
| Dire merci | Merci Miha! |
Par vinver : le 23/03/12 à 10:24:02
| Dire merci | Ce we, nouvelle petite vidéo de notre travail à Gep et moi-même... il a apprit de nouvelles choses mon loustic ! |
Par laska : le 11/07/12 à 15:47:29
| Dire merci | Je up le post! J'ai enfin pu commencer le clicker avec mes chiens. Du coup, j'ai quelques petites questions... Déjà, Socrate et Eos ont compris que click = bonbon... Je le travaille séparément, et c'est très dur pour Eos de se concentrer. Il vaut mieux les bosser ailleurs que chez eux non? Ensuite, rien à faire, aucun des deux ne me propose quoi que ce soit. Ils restent assis à attendre le bonbon... (vu qu'ils savent qu'en temps normal, friandise = assis dans le calme). Je dois mal m'y prendre je pense... Des idées? |
Par mihakeeper1 : le 11/07/12 à 15:56:57
| Déconnecté | Laska, la 1ère étape est le leurre, c'est donc "logique" qu'ils ne proposent rien... Je te fais un plus grand post ce soir (tard probablement) mais peux-tu détailler un peu plus une séance ? |
Par laska : le 11/07/12 à 16:02:06
| Dire merci | Déjà, on n'a fait que 2 séances La première pour les familiariser avec le clicker... Click = bonbon... Si assis, click + bonbon Si couché, aussi Si debout, aussi... Hier, un chien après l'autre... en dehors de la maison. Avec le leurre, si assis, click+bonbon... Puis couché, idem... Plusieurs fois les deux. Ensuite, j'ai arrêté de leurrer le assis, en attendant qu'ils me proposent le couché... pour qu'ils voient qu'ils pouvaient proposé qqchose. Bon, j'attends tjrs Du coup, j'ai changé de tactique : j'ai fait du renforcement des ordres déjà connus (assis, couché, debout, au pied, pas bougé, viens...) en associant click+bonbon... Mais je ne sais pas si j'ai bien fait en fait |
Par laska : le 12/07/12 à 20:13:23
Par mihakeeper1 : le 12/07/12 à 21:56:05
| Déconnecté | Sorry Laska, journée difficile (je dors debout, enfin, assise maintenant ). La première pour les familiariser avec le clicker... Click = bonbon... Si assis, click + bonbon Si couché, aussi Si debout, aussi... Alors, quand tu "charges" le clicker, tu ne dois rien demander et rien "espérer". On est juste dans du "Pavlov" là et le chien doit juste associer du positif (friandises ou jeu) au click. Pour voir si le chien a bien compris, en dehors d'une séance, alors que ton chien n'est pas "concentré" sur toi, tu cliques. S'il se ramène en s'attendant à un bonbon, c'est qu'il a compris. Hier, un chien après l'autre... en dehors de la maison. Avec le leurre, si assis, click+bonbon... Puis couché, idem... Plusieurs fois les deux. Alors, en général (et surtout pour les toutous qui débutent) on ne fait qu'un seul apprentissage par séance. Ceci pour ne pas "embrouiller" le chien. Avec le leurre, tu peux sans problème leur apprendre le "pan, t'es mort". Ensuite, j'ai arrêté de leurrer le assis, en attendant qu'ils me proposent le couché... pour qu'ils voient qu'ils pouvaient proposé qqchose. Bon, j'attends tjrs Et tu peux attendre encore longtemps  Nan, je plaisante, mais n'oublies pas qu'il faut y aller mollo au début. Au début, "contente" de toi d'un petit objectif (le "pan" cité ci-dessus, un "donne la patte" ou autre) et leurre le comportement une dizaine de fois. Ensuite, tu attends qu'ils proposent le MEME comportement que celui que tu as leurré Proposer sans "aide" (le shaping), ça viendra un peu plus tard, quand ils auront bien pigé qu'ils peuvent se "lâcher". Quanf ils auront appris quelques petits "tricks" avec leurre + proposition, on reparlera si tu veux des objets (qui aident énormément quand on veut que le chien prenne des initiatives )Du coup, j'ai changé de tactique : j'ai fait du renforcement des ordres déjà connus (assis, couché, debout, au pied, pas bougé, viens...) en associant click+bonbon... Ce n'est pas mauvais Mais tente de faire le petit exo proposé ci-dessus tout en respectant bien les règles suivantes : - au début, il n'y a aucune demande verbale (on leurre plusieurs fois, puis on attend. Si nécessaire, on leurre à nouveau. Bref, tout doit se faire progressivement) - Comme Socrate et Eos débutent, limite tes séances à 5 minutes grand max - Pas de "non", quand le chien se "trompe" (enfin, il n'y a pas d'erreur au clicker, mdr), tant pis - respecte leur caractère. Si l'un est plus calme, soit enjouée et "bouge" un peu si besoin pour garder son attention. Si l'autre est plus speed, reste très calme, assieds-toi si besoin et n'hésites pas à "leurrer" plus souvent. Bref, on s'adapte (et il te faudra surement plusieurs séances pour )Bon amusement à vous trois |
Par laska : le 12/07/12 à 22:33:58
| Dire merci | Merci Miha! Le hic, c'est que si je leurre, il ne se passe rien. Vu qu'ils savent déjà faire sans le leurre. Pour eux, les bonbons, ça a tjrs été à part. Ils doivent s'asseoir et attendre... Du coup, là, le fait de leurrer le "pan t'es mort" par ex, j'ai l'impression qu'ils ne comprennent pas |
Par vinver : le 12/07/12 à 23:02:15
| Dire merci | Pour Gep, il ne comprenait pas non plus ce que je lui voulait au début... jusqu'au jour où il s'est couché tout seul sur le côté... j'ai cliqué au bon moment... J'ai fait pareil pour la position du "salut", quand il s'étirait le matin, j'ai cliqué et là ben il me le fait sur ordre !!! Mais comme dit Miha, il faut du temps, il n'a pas compris directement non plus ! |
Par mihakeeper1 : le 15/07/12 à 20:19:03
| Déconnecté | Oh tiens, une boboss dans une boîte ! Et les bloopers...  La caméra à terre, pleine de bave (c'est pour ça qu'on ne voit plus rien...). Elle a eu chaud Et, dans un excès de timidité... |
Par laska : le 17/07/12 à 20:34:30
| Dire merci | Allez, je vous raconte mes expériences au clicker! Suivant les bons conseils de Miha, j'ai essayé le jeu de la boîte... Bingo, Eos a compris qu'elle devait mettre les pattes dedans! Elle l'a fait trois fois, elle était tte contente... Quand à Socrate, il a reniflé la boîte. Mais dès qu'il a compris que boîte = click = bonbon, il s'est assis et impossible d'en tirer quoique ce soit Du coup, il a appris à ramper avec le leurre... |
Par vinver : le 17/07/12 à 20:37:44
| Dire merci | Laska cool pour Eos !!! Et Socrate, ben p'tet que ça l'amuse pas tant que ça lui...  Hier soir, pour Gep, apprentissage de rapport d'un objet (une corde) dans une boîte posée à terre... il a vite pigé le truc !!! Bon ok, il essayait quand même de me tromper en déposant la corde sur mes genoux, mais quand il voyait que je n'avais aucune réaction, ok, je reprends la corde et je la mets dans la boîte ! |
Par laska : le 17/07/12 à 20:45:50
| Dire merci | Si, il était tout content, à sauter partout en frétillant... mais je pense qu'il n'a pas compris le concept... J'adore ce chien, mais c'est pas un fut fut |
Par vinver : le 17/07/12 à 20:47:49
| Dire merci | Alors, continue avec lui... même s'il s'assied, il faut que tu sois plus patiente que lui, surtout sans lui dire un mot... il finira par bouger et proposer des choses !!! |
Par Mizz_Lescot : le 22/07/12 à 00:02:36
| Dire merci | Je remonte car j'ai vu un monsieur ce midi au bois qui nous a très bien vendu les mérites de ce clicker. Et vu les avis divers sur internet, j'ai investi  Donc j'attend la livraison et j'essayerai sur mon whippet qui a le rappel une fois sur 1000 ... |
Par Highty : le 22/07/12 à 00:42:07
| Déconnecté Dire merci | Ou avez vous acheté vos clicker ? |
Par Mizz_Lescot : le 22/07/12 à 01:01:02
| Dire merci | Euh sur zooplus je viens de le commander .. 4,99 € (D'ailleurs, c'est des petits futés là dessus, car on ne peut pas commander pour moins de 5€ donc j'ai du acheter un truc en plus ... J'ai pris des friandises ) |
Par mihakeeper1 : le 22/07/12 à 18:09:24
| Déconnecté | Mizz, il ne s'appelait pas Laurent par hasard le monsieur ? |
Par Mizz_Lescot : le 22/07/12 à 20:10:35
| Dire merci | Euh bin je sais pas pourquoi, c'était toi ? Le monsieur (je l'ai revu ce matin) a un petit chien mexicain sans poil avec la peau noire ! S'appelle Fandjo, il est tout mignon ! |
Par mihakeeper1 : le 22/07/12 à 20:53:40
| Déconnecté | Mwarf, à moins de me téléporter et de changer de sexe, nan Mais ce n'est point le monsieur à qui je pensais (cynologiste du côté de Paris ) |
Par Mizz_Lescot : le 22/07/12 à 21:35:55
| Dire merci | Hum, j'en connais pas je crois !! Je connais juste mon éducatrice canine |
Par vinver : le 24/07/12 à 12:14:53
| Dire merci | Il n'a pas encore la direction, mais a compris le principe ! Message édité le 24/07/12 à 12:18 |
Par Mizz_Lescot : le 25/07/12 à 17:20:35
| Dire merci | J'attends mon clicker avec impatience pour tester la chose avec mon lévrier ... Avec le cheval ça fonctionne ? Et un furet ? |
Par Fonkia : le 25/07/12 à 17:52:34
| Dire merci | soquette123 J'adore le lapinou !!!!!!!!!!!!! |
Par Mizz_Lescot : le 27/07/12 à 16:52:09
| Dire merci | J'ai reçu mon clicker. Mon chien en a peur ... Pratique ... |
Par Mizz_Lescot : le 28/07/12 à 20:50:15
| Dire merci | Besoin de vouuus !!! Donc j'ai essayé le clicker avec mon whippet ... Dès que je clique il a peur et se barre .... Puis impossible de l'approcher pour lui donner sa récompense. J'ai essayé de m'agenouiller main tendue et d'attendre qu'il vienne mais non il me regarde d'un air ahuri ... Là j'ai réussi à cliquer puis donner mais bon limite il m'arrache la friandise des doigts et se barre après Même avec le son au plus bas ... |
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