Merdique France :(
Sujet commencé par : Manon24 - Il y a 395 réponses à ce sujet, dernière réponse par pascalePar Manon24 : le 03/05/14 à 18:41:20
Dire merci | Qui a dit qu'il fallait avoir des rêves ? Qui a dit qu'il fallait savoir faire des sacrifices et se donner à fond pour réussir ? Qui a dit "travailler plus.." ? Ah mais pardon, peut-être me suis-je trompée de pays. Oui, peut-être aurions dû-nous les vivre ailleurs ces rêves, dans un pays qui nous en laisse les moyens Voilà aujourd'hui c'est la fin, 5 ans que mon homme a ouvert son entreprise d'artisan et trime chaque jour pour ne se payer que moins de 1000 euros par mois sur ces 5 ans (même pas le smic !) sachant que les 2 premières années il ne se versait pas de salaire et que moi je travaille gratos pour lui... On y croyait, ça marchait bien, notre chiffre d'affaires montait doucement mais surement chaque année et ses clients étaient contents de lui. Oui mais voilà, on est en France, et en France il n'y a pas de place pour les petites entreprises, à moins de gagner au loto ou d'avoir un capital de plusieurs millions, ce qui n'est bien sûr pas notre cas.. L'an dernier déjà, nous avons eu une régule de 2000 euros du RSI en fin d'année et une augmentation de 200 euros par mois pour l'exercice suivant, mais nous arrivions encore à suivre. Cette année, jour du bilan, notre comptable nous annonce une régule de 4000 euros en fin d'année et une nouvelle augmentations de plus de 22% l'année prochaine soit près de 1100 euros par mois Alors il faut voir les chose en face, avec la crise et le peu de gros travaux à venir car les clients ont les doigts gelés, on ne peux plus faire face, on n'arrive plus à boucler les fins de mois et on se retrouve même en négatif dès le début du mois, en pro comme en privé Nous sommes dégoutés, on ne nous laisse aucune chance de nous en sortir avec autant de charges Mercredi on a rendez-vous à la banque pour faire le point, zhom va prendre rendez-vous à droite et à gauche pour chercher du taf et moi je cherche déjà mais j'ai un passé compliqué... Le problème c'est que nous vivons dans une petites station touristique donc ça va être compliqué On a le moral dans les chaussettes, tout marchait pourtant bien et même avec un bilan positif on ne s'en sort pas, c'est un vrai paradoxe Voilà, c'était juste parce que j'avais besoin que ça sorte... Merci de ne pas faire tourner ce post en débat politique, car ce n'est pas le but, et si c'est le cas je le ferai supprimer... Merci de m'avoir lue et bonne soirée Message édité le 27/04/14 à 22:34 |
Par Uriette : le 29/04/14 à 16:30:50
Déconnecté Dire merci | il faudrait surtout qu'il le veulent et qu'il y voit leur intérêt .. Pour ça faudrait arriver à leur faire croire qu'ils ont notre soutien, ça va être difficile de les leurrer. Cliona, les liens de tyoc concernent la fonction publique d'état. |
Par tyoc : le 29/04/14 à 16:51:49
Dire merci | j'ose espérer que tes chiffres sont une moyenne Bien sûr. C'est pas pour rien que j'ai pris les chiffres INSEE. Et j'ai galéré grave pour les trouver. |
Par Cliona : le 29/04/14 à 16:59:39
Dire merci | Cliona, les liens de tyoc concernent la fonction publique d'état. je veux changer de FP |
Par Mystic2 : le 29/04/14 à 17:01:51
Dire merci | ouai alors.... honnêtement je suis en FPE et c'est pas trop le cas concernant les collègues et moi... |
Par Cliona : le 29/04/14 à 17:03:21
Dire merci | ah...bon je vais rester dans la mienne alors...je garderai au moins mes avantages horaires |
Par Uriette : le 29/04/14 à 17:05:52
Déconnecté Dire merci | Mais vous allez pas vous plaindre quand même, hein, déjà vous avez la chance de vivre dans un beau pays c'est pas donné à tout le monde ! |
Par Mystic2 : le 29/04/14 à 17:07:07
Dire merci | Moi je ne me plains pas j'ai fait le choix de travailler dans la FPE pour d'autres raisons que le fric |
Par tyoc : le 29/04/14 à 17:21:23
Dire merci | pour d'autres raisons que le fric Mais le salaire il "tombe" tous les mois à la même date. Ca m'est arrivé de devoir attendre 20 jours de plus (soit payé le 30 au lieu du 10) pour avoir le salaire parce que la boite où je bossais n'avait pas la trésorerie. Message édité le 29/04/14 à 17:21 |
Par Elena994 : le 29/04/14 à 17:30:51
Dire merci | Mais je ne critique pas la France pour cela. Je pense que ça n'a rien à voir. Le titre me choque un peu, moi aussi : avant de dire que c'est la France qui est en cause, il faut regarder un peu les autres pays..la France n'a pas l'exclusivité de la crise et du chômage. Même si on est ruiné, on peut se faire soigner et mettre ses gamins à l'école, c'est déjà beaucoup ; il existe aussi le RSA. Je pense que quand on dit la "France", on parle du gouvernement qui la gère (mal au passage). Ensuite, on est peut être pas les seuls en crise mais on est quand même un pays où il y a énormément de taxes et où beaucoup de notre argent part au mauvais endroit et aux mauvaises personnes. C'est bien beau de dire que ailleurs c'est pas mieux et c'est bien beau de toujours comparer la France à nos voisins. Prenons l'exemple de l'Allemagne: comparons le nombre d'élus qui dirigent le pays, les avantages qu'a notre président et le chancelier allemand (logement de fonction, factures,...). On peut se faire soigner si on est ruiné ?????? Ah bon ??? C'est de quelle planète dont tu parles ???? J'ai une couronne dentaire à faire 800€ : 200€ de la Sécu et 200€ de ma complémentaire. Organismes où je cotise chaque mois (surtout la Sécu !!!! Il y a je ne sais pas combien qui est retiré des salaires et on est pas mieux remboursé !!!! ) Mes parents n'ont jamais reçu 1cts quand j'allais en cours pour aider à financer. Quant au RSA, encore faut-il le recevoir...... J'avais un CDD à 20h hebdo de juin à décembre 2012. Puis mon contrat est passé à 35h hebdo jusqu'en septembre 2013. Enfin, en septembre 2013, mon contrat est retombé à 20h hebdo. Vous savez ce que j'ai reçu de Pôle Emploi pour compenser la perte de salaire ??? Rien !!!!! Le motif ? Je n'avais pas de certificat de fin de contrat. Bah oui, je pouvais pas en avoir, c'était prévu dans mon contrat.... Bref, je suis en rogne contre l'Etat et ceux qui le gouverne. On ne donne qu'aux profiteurs. Ceux qui travaillent, on les oublie et on les laisse se démerder. Je n'en peux plus de payer pour des gens qui abusent du système alors que dès que j'ai besoin de quelque chose, je n'ai droit à rien !!!! |
Par dogun : le 29/04/14 à 17:34:04
Dire merci | Moi je bosse pour le ministère de la Défense et mon traitement est de quelques euros supérieur au SMIC (cat. C 1er échelon). Donc oui les chiffres énoncés plus haut sont des moyennes avec le biais que ça suppose . |
Par PIROU : le 29/04/14 à 17:46:28
Dire merci | @phil50 malheureux ou pas, après, ça exprime son sentiment du moment, et chacun est encore libre d'avoir une opinion oui bien sur , c'est pour ça que j'ai la mienne et que je l'exprime . |
Par dilou : le 29/04/14 à 17:46:48
Dire merci | Sans doute que l'Etat pourrait et devrait gérer mieux, mais ça n'arrangerait les choses que de façon marginale, ne vous faites pas d'illusions ! |
Par PIROU : le 29/04/14 à 17:55:14
Dire merci | C'est peut-être vrai, en même temps ça te fait une belle jambe de savoir ça si tu te rends compte qu'il n'y a pas de place pour toi, ils ne faut pas faire de quelques cas une généralité . et de tout temps quel que soit le contexte économique ou politique , certains on su tirer leur épingle du jeu et d'autre non. ceux qui s'en sortent et il sont nombreux ce n'est pas non plus par hasard. |
Par PIROU : le 29/04/14 à 17:59:43
Dire merci | j'aimerai voir , si dans beaucoup d'autres pays d'Europe il n'y a pas de petits entrepreneurs qui capotent ... et meme a l'extérieur de l'Europe |
Par Manon24 : le 29/04/14 à 18:10:57
Dire merci | Bref, je suis en rogne contre l'Etat et ceux qui le gouverne. On ne donne qu'aux profiteurs. Ceux qui travaillent, on les oublie et on les laisse se démerder. Je n'en peux plus de payer pour des gens qui abusent du système alors que dès que j'ai besoin de quelque chose, je n'ai droit à rien !!!! C'est exactement ce que je pense aussi @Elena994 |
Par Manon24 : le 29/04/14 à 18:14:07
Dire merci | pirou je ne t'ai pas demandé d'aller comparer avec les autres, je m'en contrefous ; pour l'heure je vois ce qu'il se passe chez moi et les conséquences des charges monstrueuses qui tuent les entreprises. Tes commentaires ne vont pas m'aider à sauver mon entreprise et si j'ai envie de dire merdique France je me fais un plaisir de te le redire car c'est réellement ce que je pense |
Par Uriette : le 29/04/14 à 19:25:02
Déconnecté Dire merci | Bref, je suis en rogne contre l'Etat et ceux qui le gouverne. On ne donne qu'aux profiteurs. Ceux qui travaillent, on les oublie et on les laisse se démerder. Je n'en peux plus de payer pour des gens qui abusent du système alors que dès que j'ai besoin de quelque chose, je n'ai droit à rien !!!! C'est vrai l'état n'aide que les profiteurs. Les gens sur le réseau routier ce sont des gros sales profiteurs avec leurs bagnoles pourries. Ceux qui appellent les pompiers, des profiteurs. Les victimes qui vont porter plainte, des profiteurs. Les gens qui voudraient que la justice sanctionne les délinquants : des profiteurs. Les parents d'enfants scolarisés et de vieux à la retraite, mais alors là c'est le pompon en terme de profit ! Alors je suis désolée, vous profitez peut-être pas, vous payez certainement, mais vous coûtez aussi ! Ah, pardon, pour vous tout devrait être gratos, ce sont les autres qui abusent ! J'imagine que vous faites partie de ces 80% des gens qui pensent que les enfants sont mal éduqués. Et si vous avez des enfants, j'imagine que vous faites partie des 80% qui pensent que le vôtre fait exception ! Pirou, ce que tu dis est tout de même abusé, parce que faire vivre une société c'est la lutte de tous les instants, oui y en a qui échouent. Il y en a même beaucoup, c'est un peu le principe de la crise d'ailleurs, s'il y avait beaucoup de croissance on ne se poserait pas la question des finances. Manon, je dois dire que franchement je suis partagée, parce que oui on a gros problème dans le développement de nos entreprise (à la fois à la cause de la crise, mais on n'a pas un système qui se prête à l'entrepreunariat), mais d'un autre côté, j'ai clairement le sentiment que pour toi le problème c'est l'usage qui est fait avec l'argent qu'on te taxe. C'est juste dégueulasse, si un jour t'as vraiment besoin de la solidarité des gens tu seras contente d'en trouver qui n'ont pas cette mentalité. Message édité le 29/04/14 à 19:25 |
Par Perrinette : le 29/04/14 à 19:24:43
Dire merci | ce que Pirou veut te dire, c'est que si la France t'emmerde, tu peux aussi aller t'installer ailleurs il y a plein de suer pays tout autour de la France ... Je rejoins tout a fait Dilou dans ce quelle à dit. Quand au discours, il y a les profiteurs, et il y a les pov gens qui payent pour eux ... Mouai, il y a plein d'autre pays ou l'on doit réellement payer des tas de choses (scolarité, santé, ...) Je trouve que c'est "facile" de dire merde à la France, tout le monde emmerde la France, mais plus personne ne vote, chacun ne pense qu'a sa tronche, et ceux qui ont une grande gueule n'essaient pas d'aller voir ailleurs ... c'est dommage quand au discours privé//publique ... J'ai été dans le publique ... acutellement ça ne me manque pas, organisation déplorable, manque de moyens, certess j'était un peu mieux payé, plus de repos <... mais le jour ou j'ai atterri en privé je me croyais en vacances . |
Par Perrinette : le 29/04/14 à 19:25:29
Dire merci | et Manon, c'est toi qui a comparé, en disant que c'était en France qu'ils plombaient le plus les petites entreprises |
Par keystar : le 29/04/14 à 19:53:15
Déconnecté Dire merci | ben, la france est un des pays ou la fiscalité sur les entreprises est la plus forte, c'est un fait. Maintenant, sur la solidarité, la necessité de payer des impots, la question est probablement "ou met on le curseur" La sphère publique vie au dessus de ses moyens depuis la fin des années 70. Mais la sphère publique c'est aussi nous! Ce système est peut-être en train d'atteindre ses limites, c'est ce que j'appelle le syndrome de l'empire romain. Nous décadons! Les fonctionnaires, chomeurs, et compagnie font de bon bouc-émissaires Trouver des coupables n'aménent pas de solution. Pour: J'imagine que vous faites partie de ces 80% des gens qui pensent que les enfants sont mal éduqués. Et si vous avez des enfants, j'imagine que vous faites partie des 80% qui pensent que le vôtre fait exception ! les enfant, c'est comme les pêts, on ne supporte que les siens! Message édité le 29/04/14 à 19:53 |
Par tyoc : le 29/04/14 à 20:13:41
Dire merci | les enfant, c'est comme les pêts, on ne supporte que les siens! A quand une fête des pets pour remplacer la fête des pères |
Par PIROU : le 29/04/14 à 20:37:07
Dire merci | pirou je ne t'ai pas demandé d'aller comparer avec les autres, je m'en contrefous ; et bien Manon au vus des arguments de certains mais aussi des tiens "Ah mais pardon, peut-être me suis-je trompée de pays." "Oui mais voilà, on est en France, et en France il n'y a pas de place pour les petites" tes propos peuvent laisser penser que ces choes n'arrivent dans d'autres pays . que tu soit dans une situation délicate je comprend que c'est dificille a vivre , et je compatis (je l'ai dit plus haut ) pour en revenir au gens qui s'installent et qui n'arrive pas a tourner je pense que ce n'est pas la faute a la France car la France c'est les francais toi moi , c'est nous tous. c'est peut etre la faute a un système , mais il a fallu payer des charges de tout temps ,et je n'ai jamais entendu quelqu'un dire qu'il ne payé pas assez cher . j'insiste en france il y a encore de la place pour les petits . |
Par laska : le 29/04/14 à 20:40:12
Dire merci | On peut se faire soigner si on est ruiné ?????? Ah bon ??? C'est de quelle planète dont tu parles ???? J'ai une couronne dentaire à faire 800€ : 200€ de la Sécu et 200€ de ma complémentaire. Organismes où je cotise chaque mois (surtout la Sécu !!!! Il y a je ne sais pas combien qui est retiré des salaires et on est pas mieux remboursé !!!! ) Non mais TOI, dans quel monde tu vis? Une couronne, c'est vital peut-être??? Crois-moi, j'ai pas mal bourlingué et je SAIS d'expérience qu'on a ENORMEMENT de chance d'avoir la Sécu. Un exemple tout bête : j'ai fait récemment une colite néphrétique au Costa Rica. Direction l'hôpital local (comprendre dispensaire), avec un bon médecin qui m'a donné les soins appropriés (au pif, hein, sans analyse) et j'en ai eu pour 250 dollars de consultation + 150 dollars de médicaments. J'ai tenu les trois derniers jours jusqu'à mon retour en France où j'ai été hospitalisée 4 jours/3 nuits + uroscan + scan + pds + médocs + consultation spécialiste... Si j'avais du payer tout cela de ma poche, j'aurai du sortir 36 000 euros. Donc avant de te plaindre, va voir comment on vit hors de la zone euro voire hors des pays développés. |
Par PIROU : le 29/04/14 à 20:44:58
Dire merci | Pirou, ce que tu dis est tout de même abusé, parce que faire vivre une société c'est la lutte de tous les instants, bien sur que faire vivre la societé c'est une lutte de tous les instant , je n'ai pas dis le contraire les besoins sont énormes , le charges ne peuvent pas etre a la baisse . |
Par laska : le 29/04/14 à 20:45:32
Dire merci | Et sinon, je ne peux que plussoyer Uriettte! Je suis aussi auto--entrepreneur, qui n'attend qu'une seule chose : pouvoir rentrer dans la FP, pas pour le salaire mais pour être sûre d'avoir encore un taf dans 3 mois. Tous les mois, je galère mais je suis quand même bien contente de bénéficier de certains acquis sociaux (Sécu, retraite si petite soit-elle). Ok, le système est imparfait. Ok, je lâche une fortune en RSI. Mais à côté de ça, ma vie est bien meilleure que beaucoup de monde... Je trouve ton titre choquant... c'est la faillite d'un système, pas d'un état. Après, on peut toujours choisir de s'expatrier au Canada ou ailleurs, où l'herbe semble si verte. Mon cousin l'a fait et 10 ans après, le voilà de retour, car finalement, même si il sait qu'il va être écrasé de charges (il est restaurateur), la qualité de vie est meilleure (et il a bossé au Canada et au RU)... |
Par tyoc : le 29/04/14 à 21:12:02
Dire merci | je lâche une fortune en RSI En étant AE on ne paye pas une fortune comparé à d'autre régime sociaux. Je dirais même qu'on est privilégié. |
Par Assimilee : le 29/04/14 à 21:20:02
Dire merci | RU???? |
Par phil50 : le 29/04/14 à 21:28:11
Dire merci | royaume-uni aïl prézioume |
Par Perrinette : le 29/04/14 à 21:31:28
Dire merci | royaume unis |
Par Assimilee : le 29/04/14 à 21:34:26
Dire merci | Ha oui ça se tient |
Par laska : le 29/04/14 à 22:41:13
Dire merci | Oui pardon, Royaume Uni... Tyoc, en effet, c'est dire! |
Par Uriette : le 30/04/14 à 01:29:15
Déconnecté Dire merci | c'est la faillite d'un système, pas d'un état. Et encore objectivement, il y a encore moyen de redresser la barre sans sombrer dans le chaos. Comme le fait justement remarquer Keystar, collectivement nous vivons au-dessus de nos moyens et depuis longtemps. Depuis la seconde guerre mondiale on s'est habitué à l'état providence, le problème c'est que ce système ne marche que s'il y a suffisamment de croissance. Et la croissance, on l'attend comme le messie, mais bon au bout de 30 ans faudrait voir à réviser sa foi. L'autre jour j'ai fait une recherche sur les jobs qui recrutent dans mon bassin d'emploi. Bah, voilà quoi faut s'insérer dans le marché de l'aide aux personnes âgées, si c'est pas la misère. Dans 5 ans les conseillers pole emploi diront qu'il faut se lancer dans les pompes funèbres pour réussir sa vie. (C'est pas que je pense que le métier est inutile mais une économie qui dépend de la croissance des morts et des malades ça fait peur !) |
Par Perrinette : le 30/04/14 à 08:27:03
Dire merci | Je n en suis pas si convaincu. L aide a la personne âge est clairement un secteur qui recrute. Mais pourquoi plus maintenant qu'il y a 50 ans? Certes il y a plus de personnes âgées en mauvaise santé. .. mais il y a aussi que ce n est plus dans notre culture de s'occuper de nos vieux. au depart le prétexte était que tout les enfants travaillaient donc paq possible de gérer. Maintenant on s'aperçoit que meme si le gamin est ai chômage , c est au dessu de ses forces de gerer. Alors est ce que c est mal que le secteur de la santé recrute au tant ? Je ne pense pas ( ce qui est mal c est que ces personnes soient mal formé et payé une misère !) |
Par Uriette : le 30/04/14 à 09:37:20
Déconnecté Dire merci | Alors est ce que c est mal que le secteur de la santé recrute au tant ? Mais je n'ai pas dit que c'était un mal, c'est encore heureux qu'on arrive à soigner nos aïeux correctement (en encore... pas toujours). Par contre que ce soit une des rares économies qui fonctionne, oui ça m'interroge sur le tournant qu'est entrain de prendre la société. |
Par pascale : le 30/04/14 à 09:39:38
Dire merci | ya qd même qu'il y a surement + de personnes âgés maintenant qu'il y a 50 ans "mais ça n'arrangerait les choses que de façon marginale, ne vous faites pas d'illusions !" Petites réformées, oui.... Mais à un moment, il va falloir faire de grandes réformes.. sinon, on cours à la faillite et on va se voir tt supprimé, d'un seul coup! Comme en Grèce Mais bon, ils tiennent tous trop à leur réélection, à leur confort, nos gouvernants, pour cela. ET, les gens ne sont pas prés à s'asseoir sur leurs "avantages"..... Alors bien sur, ya des avantages chez les fonctionnaires, qui font hurler les gens du privé, surtt à l'heure actuelle: - faut voir les avantages qd on bosse au sénat - les "primes de charbon" et assimilé, le droit de faire transporter gratos les enfants même majeurs, les grands parents - j'en passe et des meilleures... A côté de ça, gèle des salaires jusqu'en 2017... Sympa pour les fonctionnaires qui gagne le Smic ou un peu plus Mais qd on parle de reculer l'âge de la retraite, c'est la levée de bouclier... les gens ne sont PAS réalistes!!!! Ils veulent tout.. pour rien! |
Par dejavu : le 30/04/14 à 10:04:14
Déconnecté Dire merci | Oh, la, la. Oui comme cela a été dit allez voir chez les voisins... Tout cela est un problème de luxe finalement. Ici, Pays-Bas, la retraite est à 67 ans ;-) et on va fermer les maisons de retraite, on pousse les familles à s'occuper elles-mêmes de leurs aïeux et si ces derniers vivent chez leurs enfants on leur diminue leur retraite déjà pas très grasse, de 300 euros et si on habite à plusieurs avec un revenu dans une même location - par manque de moyens pour en avoir plusieurs - le proprio a le droit d'augmenter d'un pourcentage plus élevé chaque année... Les dents, j'espère qu'elles tiendront longtemps sinon ce sera le dentier car les implants et couronnes, il me faudrait une fortune pour les financer... non on ne rembourse que très peu et encore, si on a une assurance spéciale... Et quand j'ai eu besoin d'un IRM, il m'a fallu attendre un mois et demi, plus une semaine pour les résultats plus deux mois de plus avant l'opé... MAIS, je ne me plains pas, car comme l'explique Laska, je suis bien heureuse que tout cela fonctionne aussi bien. Pour l'opé, on paye aussi une franchise, hein.. Alors, ceux qui trouvent que, en France ça va mal... je rigole, bande de râleurs! ;-) |
Par Mystic2 : le 30/04/14 à 10:07:44
Dire merci | dejavu t'iras dire ca au mari de Manon |
Par Uriette : le 30/04/14 à 10:10:10
Déconnecté Dire merci | Pasacle : Mais qd on parle de reculer l'âge de la retraite, c'est la levée de bouclier... les gens ne sont PAS réalistes!!!! Ils veulent tout.. pour rien! Réponds honnêtement, au vu de la situation du marché de l'emploi et de certaines entreprises, est-ce que tu te trouves toi-même réaliste ? La belle affaire, si les gens se retrouvent sans emploi on va financer leur chômage plutôt que leur retraite, c'est évidemment ce qui va nous permettre de nous en sortir ! Je suis d'accord avec toi, on vit plus longtemps et dans l'idéal on devrait participer au fonctionnement collectif tant qu'on est en état de le faire. Mais force est de constater que dans l'état actuel des choses du travail il n'y en a pas assez et qu'il me parait plus juste et équitable de faire travailler ceux qui n'ont pas encore participé que ceux qui sont en bout de course. |
Par casimir : le 30/04/14 à 10:25:03
Dire merci | uriette ++++ |
Par pascale : le 30/04/14 à 10:31:52
Dire merci | "et qu'il me parait plus juste et équitable de faire travailler ceux qui n'ont pas encore participé que ceux qui sont en bout de course." mouai.... On recrute des médecins d'autres pays car on en a pas assez, on manque de profs ds pas mal d'académie, les métiers du BTP et de la restauration pleurent pour embaucher.. Ca manque ds certains domaines et on ne trouve pas ds d'autres. C'est tout le système qui est a repenser! on envoie des wagons de jeunes à la fac' qui sortent ss diplôme intéressant (que faire avec une licence générale???), ou qui arrêtent avant leur diplôme. Ca passe aussi par là, le changement, orienter correctement les gens vers les métiers qui manquent de main d'œuvre. A côté de ça, ya qd même aussi tout un tas de jeunes qui ne veulent ni changer de région (voir de ville!) pour bosser, ni commencer au smic à Bac +5, ni bosser tt court |
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