Quarantaine et corona virus ?
Sujet commencé par : Dawa - Il y a 6876 réponses à ce sujet, dernière réponse par laureBrrrrr1 personne suit ce sujet
Par Dawa : le 26/02/20 à 20:05:36
| Dire merci1 | Est ce que quelqu'un à des infos serieuses et valables sur les conditions de confinement des personnes qui reviennent de voyage en Chine, Italie, Singapour pr le Coronavirus?? Mon chéri rentre ds 1 semaine d'un voyage de 2 semaines, à 1h de Singapour, il a visité la ville, il transite par Singapour pour l'aeroport, le bateau.. Comme il travaille ds un établissement scolaire, je les ai informé et le recteur exige qu'il suive une quarantaine de 15 jours avant de reprendre le travail... Mais quid de cette quarantaine... Ds qu'elle conditions ? À la maison ? Au risque de m'exposer ? ( moi je flippe pas mais je bosse avec une population dite "à risque"  ...Bref j'ai appelé l'académie, les numéros spéciaux mais rien concernant les voyageurs "sains" en quarantaine... Alors si vs avez des infos, des contacts, des dr parmis nous peut-être ? Merci d'avance |
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Par laureBrrrrr : le 23/03/20 à 06:10:02
| Dire merci | Bon apparement la pollution (épandage, particules fines...), aggraverait la propagation du coronavirus (vallée du Pô en Italie, Brescia avec beaucoup de décès..). phedre tu as lu ça ou ? parce que autant on peut imaginé que ça aggrave la virulence car les gens exposé au population sont plus enclin a être irrité et fragile d'un point de vue respiratoire , et comme le virus est malin t'es malade tu tousse tu contamines en toussant ou que généralement ce sont des lieux de forte densité humaine = donc plus de ciruclation .. mais en soit je ne vois pas "biologiquement" comme la pollution aggraverait (physiquement) la propagation ? Je rejoint BW et je vais demandé aussi a Sarah ou elle a vue que la communauté scientifique de spécialiste (parce que j'ai lu aussi mais beaucoup de non spécialiste) et on a eu la discussion plus haut évidement que statistiquement l'étude ne tiens aps la route au niveau populationnel mais c'est a différence échelle qui faut analysé le bénéfice .. Je ne suis pas fan du personne de base, mais pour le coup (mais comme beaucoup de chercheur) il est super con sur certains points mais quand même trés pertinant a mon sens dans son discours actuelle et ses connaissances sur le sujet. Aprés la question c'est risque a prendre ou pas ... a priori l'état va pousser les tests dans d'autres régions |
Par laureBrrrrr : le 23/03/20 à 06:13:53
| Dire merci | Parce qu,on peut épilogué sur la comparaison avec les model animaux longtemps , donc la critique que Cyb a mis est re "criticable" .. Moi je suis toujours un peu sur le frein (BW peut être moins que moi) avec les données chinoise , ils étaient précurseur sur des éléments sur lequels je bossais ... certaines publi nous laissais ... comment dire  .. WTF Ce qui sera interessant a un moment c'est de faire une review stat sur les données brut peut être des différents pays sur cette histoire de Chloroquine parce que je crois que les US vont l'utilisé (?) ça augmentera un peu la puissance stat mais si ça sera compliqué car on aura pas mal de paramétre différents par individus environnementaux ... (mais ça peut aussi être une forme de force de discussion si ça ressort positivement) |
Par laureBrrrrr : le 23/03/20 à 06:16:10
| Dire merci1 | cette discussion pourrait recouper avec le post de swann sur l'homme vs l'oeuvre ... parce que chez les scientifiques (surtout d'un certain âge) j'ai quand même croisé pas mal de "gros con" pourtant hyper compétant dans le domaine (mais alors le reste ... comment dire ...) (géologue, biologiste et medecin inclut lol ....) .... |
Par laureBrrrrr : le 23/03/20 à 06:18:09
| Dire merci | De lecture et d'échange, les scientifiques sont tous plutôt d'accord que l'étude ne permet pas de conclure quoique ce soit de définitif, mais au vu des études au différente échelle ... il serait "con" de ne pas étendre l'étude pour avoir plus de donnée et de retour .. car de prime abord c'est plus encourageant que a jeter a la poubelle |
Par cicitt : le 23/03/20 à 07:05:21
  Déconnecté | C'est tout à fait la remarque que je me faisais sur L'homme ou l'œuvre  Le Pr Perronne, chef de service des maladies infectieuses à Garches dit également qu'il faut utiliser la chloroquine et que là on n'en a rien à faire des études en double aveugle versus placebo puisqu'on fait de la médecine de guerre. Lien Message édité le 23/03/20 à 07:08 |
Par cicitt : le 23/03/20 à 07:13:52
| Déconnecté | Lire également ce que dit JB Alexanian, psychiatre, vulgarisateur scientifique, sur l'utilisation de la chloroquine qui est déjà dans les recommandations officielles. J'ai vu a posteriori qu'il était signataire de la tribune NoFakeScience. Ce qu'il dit déplaît beaucoup à ses autres petits copains signataires. Lien Message édité le 23/03/20 à 07:15 |
Par Assimilee : le 23/03/20 à 07:23:36
| Dire merci | Sait on pourquoi on ne peut pas tester à grande échelle? J ai cru comprendre que le test était un PCR. Ça coûte trop cher? On n a pas les ressources humaines? On n a pas les machines? |
Par cyberds : le 23/03/20 à 08:26:02
| Dire merci | 1) machines 2) ressources humaines 3) mais surtout : pas assez de réactifs (fabriqués aux USA et en Chine) Et oui en France d'un coup, 50 millions d'infectiologues, 50 millions de complotistes Si vus avez regardé la vidéo de Véran : les études ont été lancées sur plusieurs CHU, on croise les doigts, à suivre Ce n'est pas parce qu'on crie plus fort que les autres qu'on a raison mais on n'en a pas tort d'emblée pour autant  donc wait and see au lieu de s'emballer et dire n'importe quoiGenre Corinne Lepage adepte convaincue du principe de précaution à toutes les sauces vs les avis scientifiques (ex : le Linky) et qui d'un coup réclame l'utilisation immédiate sans données vérifiées En Italie, ils testent tous les cocktails, pour l'instant hélas ... Message édité le 23/03/20 à 08:34 |
Par Juliie : le 23/03/20 à 08:32:28
| Dire merci | Et donc vu que le ministre de la santé a dit que c'était la solution pour sortir du confinement.. on va rester chez nous des mois?  |
Par Galuska : le 23/03/20 à 08:32:57
Par cicitt : le 23/03/20 à 08:56:14
| Déconnecté | On parle de la toxicité du paracétamol? Utilisé en automédication et jusqu'à récemment en vente libre. "Ces surdosages de paracétamol font également des ravages en France. «C'est la première cause d'indication de greffe hépatique en raison d'une hépatite aiguë grave», confirme au Figaro le professeur Dominique Larray, hépato-gastro-entérologue du CHU de Montpellier." "Apparemment la dose toxique n'est pas très éloignée de la dose thérapeutique. Et peu de gens le savent." Lien Le dosage de chloroquine proposé est 600mg, si la dose létale est 1,8g, on a une belle marge de sécurité. |
Par Pascale1 : le 23/03/20 à 09:02:37
| Dire merci | Tu parles de toxicité du doliprane et juste en dessous de surdosage... Le fait que les gens fassent de l'automédication tout en étant incapables de lire et/ou de comprendre une notice d'utilisation ne remet pas en cause le médicament  |
Par cyberds : le 23/03/20 à 09:04:52
| Dire merci | Les meilleures infos sont là : https://www.rfcrpv.fr/chloroquine-point-dinformation/ Lien Tu pourras y lire qu'il y a également des risques à dose thérapeutique Que c'est un principe actif à marge thérapeutique étroite (toxique/thérapeutique) Et qu'il y a bien des contre-indications En aucun cas il ne faut laisser penser que ça convient à tout le monde et en aucun cas surtout que les gens doivent s'automédiquer. Attendons le résultat des tests |
Par cicitt : le 23/03/20 à 09:09:01
| Déconnecté | Effectivement que personne ne doit d’automédiquer, mais en fait ce n’est pas ce qui est dit? Pascale ou l’art de la mauvaise foi  |
Par dejavu : le 23/03/20 à 09:30:38
| Déconnecté Dire merci1 | On va faire des essais avec la chloroquine à Lille... Je suis atterrée de lire (de nouveau) que pour certain(e)s la personnalité du scientifique joue d'emblée sur sa crédibilité et que par-dessus le marché on le critique sur sa coiffure. Ce qui compte ce sont les résultats. Nouvelles des Pays-Bas: les provinces du nord (Groningue, Friesland), moins touchées car elles n'ont pas fêté le carnaval dans les rues en février comme les provinces du sud (Brabant) vont mettre en oeuvre une approche différente du reste du pays cad tester tout le personnel soignant pour isoler les cas positifs, puis dans la mesure du possible tester les individus à l'apparition de symptômes, afin de pouvoir mieux aider les provinces du sud. Dans le reste du pays nous ne sommes pas confinés comme en France mais on nous conseille de rester chez nous, les établissements publics sont fermés, les magasins et supermarchés ouverts à une heure spéciale pour les personnes âgées et leur personnel protégé aux caisses, nous avons tous reçu une alerte par tel avec les consignes à respecter. Bien sûr il y a et aura toujours des personnes qui les respecteront mal mais pour le moment, ça roule. Et tous les jours une bonne dose de vit D et vit C et zinc. Le pauvre ministre de la santé s'est écroulé en pleine réunion, épuisé et a demandé à être remplacé. |
Par cyberds : le 23/03/20 à 09:39:18
| Dire merci | Pour info, les stats espagnoles de la létalité par tranche d'âge Protégeons nos personnes âgées, protégeons nos "fragiles"  |
Par Phèdre : le 23/03/20 à 09:58:45
| Dire merci | Il vaudrait mieux que l’on nous annonce qu’on va prolonger le confinement plutôt qu’au dernier moment, tous les pays sont en train de le faire. Ce n’est pas une décision évidente, mais la grosse erreur a été de dire « 15 jours. Juste 15 jours... » en sachant pertinemment que ça ne durerait pas « juste » 15 jours. Chez qui vont commencer les émeutes ? Je parie une bière que ça va être chez nous ^^ (par chez moi ville avec 13% de chômage et des cités pas loin où les voitures crament toute l’année déjà ...) En tout cas ça fait déjà 2 jours qu’on n’a pas de lampadaires dans les rues le soir après 20h, je ne vois même pas le trottoir  |
Par paquerette20 : le 23/03/20 à 10:01:44
| Dire merci2 | Ils n'ont jamais dit "juste" 15 jours mais 15 jours minimum C'était pour faire passer la pilule... |
Par Phèdre : le 23/03/20 à 10:07:36
| Dire merci | mais en soit je ne vois pas "biologiquement" comme la pollution aggraverait (physiquement) la propagation ? Je l’ai entendu hier soir sur Cnews (je crois, je zappais). Donc ensuite je suis allée chercher sur le net et il y a effectivement plusieurs articles à ce sujet (dont sur futura-sciences). Je suppose que les journalistes ont fait une enquête, ce sont bien renseignés , au lieu de se copier bêtement les uns des autres non (j’essaie de me convaincre ).La pollution a constitué un vecteur important de l'accélération de la propagation du coronavirus en Italie, rapporte une étude. Non seulement les particules fines jouent le rôle de « transporteur » pour le virus, ce qui remet en cause la distance de sécurité d'un mètre, mais elles fragilisent les personnes vulnérables et aggravent les symptômes du Covid-19. Dans la vallée du Pô, on observe une "accélération anormale" de l'expansion de l'épidémie correspondant à une forte concentration de particules fines deux semaines plus tôt, indique Leonardo Setti, de l'Université de Bologne, au journal La Repubblica. La poussière fait ainsi office "d'autoroute" pour le virus ». L'effet est particulièrement marqué dans les provinces où ont démarré les premiers foyers d'infection, notent les chercheurs. Brescia, l'une des villes les plus polluées du pays, figure ainsi parmi les villes les plus frappées par l'épidémie. À l'inverse, Rome, où des cas de coronavirus ont été découverts en même temps que dans le nord du pays, a connu une propagation de la maladie bien plus lente. Mais ce n'est pas tout. « En plus d'être un vecteur de l'épidémie, les particules fines constituent un substrat qui permet au virus de rester dans l'air dans des conditions viables pendant plusieurs heures voire plusieurs jours », affirment les chercheurs. Ce qui remettrait en cause les mesures de précaution instaurées par les pouvoirs publics. « La distance actuelle considérée comme sûre (un mètre) n'est sans doute pas suffisante », avance ainsi Alessandro Miani, président de la Sima, dans le quotidien Il Sole 24 Ore. ( Source ) Laure , en tant que biologiste tu en penses quoi ? Message édité le 23/03/20 à 10:08 |
Par Phèdre : le 23/03/20 à 10:09:44
| Dire merci1 | D’accord paquerette20 , j’avais mal interprété le discours du président (en sachant se base que ça ne durerait pas 15 jours). dejavu De toutes façons en UK de ce que j’ai vu les gens sont réellement plus disciplinés que nous et ça se reflète dans tout (queue au supermarché, pour les transports, le sens d’une foule, les Escalators ... ) Message édité le 23/03/20 à 10:12 |
Par NezLaine : le 23/03/20 à 10:16:08
| Dire merci | Mais nous ne sommes pas confinés au UK Phèdre, les écoles, restos, pubs et cinés viennent à peine de fermer ici...! |
Par cyberds : le 23/03/20 à 10:20:40
| Dire merci | UK, Suède et Pays Bas sont partis dans le sens d'une immunité de groupe. Ils ne confinent pas la population mais a priori juste les groupes à risque. Il y a des mesures plus restrictives au fur et à mesure pour freiner la propagation et aplatir la courbe pour laisser un peu de temps aux services hospitaliers c'est tout. C'est une méthode comme une autre, à voir au bout du compte s'ils arriveront aux mêmes résultats Le problème du confinement excessif, c'est qu'au premier infecté qui se repointe , ça repart, c'est ce que craint la Chine Message édité le 23/03/20 à 10:21 |
Par Phèdre : le 23/03/20 à 10:23:19
| Dire merci | Oups nezlaine j’ai franchement mal lu l’intervention de dejavu , elle parlait des pays bas , mais je suis tellement mal réveillée que je lis « Pays de Galle » c’est grave ! Je veux dire en tout cas, si les gens en UK avaient reçu des infos par SMS, je suis sure qu’ils seraient hyper disciplinés ! À propos de dormir, il y en a un qui profite bien du confinement c’est mon chat, il a pris l’habitude de venir me réveiller en pleine nuit (vocalises... il est âgé) depuis que je suis là tout le temps :/ D’ailleurs quand je me réveille le matin j’ai toujours le p’tit temps de réflexion « ah mais... quel jour on est ? Ah oui... c’est vrai.... », avec l’impression de me trouver dans un scénario dystopique! |
Par Phèdre : le 23/03/20 à 10:24:21
| Dire merci | UK, Suède et Pays Bas sont partis dans le sens d'une immunité de groupe. ils ont peut-être plus que 7000 lits en réa  ... |
Par Matchbox : le 23/03/20 à 10:33:50
| Dire merci | Quand l’idée du confinement est plutôt ratée... [url] https://mobile.francetvinfo.fr/sante/maladie/coronavirus/coronavirus-des-urbains-venus-se-refugier-en-vendee-ont-diffuse-l-infection-affirme-un-medecin_3879267.html#xtref=http://m.facebook.com[/url] |
Par cyberds : le 23/03/20 à 10:35:03
| Dire merci1 | Lol ils en ont beaucoup moins que nous Phèdre Donc non, ce n'est pas la raison de leur choix (je te laisse chercher, surtout les suédois sont mal lotis en lits de réa) ça m'a fait beaucoup rire : Le Monde : on va tous mourir, l'avis d'un sociologue Libé : on va tous mourir, où boire un dernier verre Le Figaro : on va tous mourir, que faire de son PEA Valeurs Actuelles : on va tous mourir, le pangolin était musulman Mediapart : on va tous mourir, qui brûler juste avant. Message édité le 23/03/20 à 10:36 |
Par baldan : le 23/03/20 à 10:36:33
| Dire merci | Ici le confinement est plutôt bien respecté, hier c était impressionnant tellement calme. J ai du bouger pour aller faire une iv à une jument qui a mal pouline, je n' ai croisé personne, donc c est plutôt bien |
Par sarah.bl : le 23/03/20 à 10:38:22
| Dire merci2 | dejavu Je suis atterrée de lire (de nouveau) que pour certain(e)s la personnalité du scientifique joue d'emblée sur sa crédibilité Ben si sa crédibilité est mise en jeu, c'est normal vu qu'il ne cherche qu'à faire le buzz et que surtout il raconte déjà des conneries sur d'autres choses scientifiques (c'est là le point le plus important). C'est pas juste sa personnalité, il a quand même quelques casseroles à con cul. Et quelqu'un qui cherche à faire le buzz en sciences c'est rarement bon. Après ça ne veut pas effectivement dire que tout ce qu'il raconte est bon à jeter. Ca doit juste inciter à la prudence, et je trouve normal qu'une étude soit menée dans un autre hôpital quand la sienne n'a pas été rigoureuse. Après oui on connaît la chloroquine, mais dans un contexte particulier. Quid de la chloroquine sur des patients avec des affections respiratoires graves ? Il y a des interactions possibles, on ne connaît pas tout. La preuve on a découvert pendant l'épidémie que les AI sont source de fortes aggravations de la maladie chez des patients jeunes et sans soucis de santé. Et pourtant on connaît bien l'ibuprofène et un peu près tout le monde en a bouffé sans soucis.  |
Par sarah.bl : le 23/03/20 à 10:39:58
| Dire merci | UK, Suède et Pays Bas sont partis dans le sens d'une immunité de groupe. ils ont peut-être plus que 7000 lits en réa Le Royaume Uni, c'est mal barré ils ont un des pires système de santé et bien moins de lits en réa que nous il me semble. Mais ils font du confinement aux-aussi maintenant je crois. |
Par BW : le 23/03/20 à 10:42:07
| Dire merci | Moi je suis toujours un peu sur le frein (BW peut être moins que moi) avec les données chinoise Disons qu'il ne faut surtout pas lire le papier en diagonale Ensuite il y a de bonnes équipes, mais effectivement il y a une telle concurrence entre les labos, la mentalité de publication en masse est tellement présente (et celle de la relecture par les pairs tellement moins intégrée) que pendant longtemps quand on m'a parlé d'un papier chinois c'est comme si on m'avait parlé d'une vidéo sur youtube (et j'ai refusé un post doc en Chine parce que côté conditions et organisation c'était l'anarchie totale ^^' ). Mais ça a pas mal changé dans certains labos |
Par Cocktail_jet : le 23/03/20 à 10:43:58
| Dire merci | Le confinement c'est primordial pour la santé de tous...mais que faisons nous de l'économie qui est aussi primordial pour la santé de tous (parce que bon, je le redis mais je ne vois pas comment economiquement parlant on va tenir 2 mois comme ca, les entreprises vitales ont besoin des autres entrerprises qui sont elles fermées) ? Je peux comprendre les stratégies des pays du nord qui essaye de préserver un peu tout....on va bien voir qui s'en sort le mieux à tout point de vue...je n'aimerai pas diriger un pays en ce moment, ca doit etre un véritable casse tete... |
Par cyberds : le 23/03/20 à 10:44:00
| Dire merci1 | Voilà pour le nb de lits de réa par habitant phedre On peut voir que les choix du Royaume Uni, des Pays Bas et de la Suède de chercher la "herd immunity" ne l'ont pas été parce qu'ils ont les lits pour gérer  |
Par Fantômette : le 23/03/20 à 10:51:18
| Dire merci | cyberds ca me fait flipper grave, car en Angleterre c'est vraiment la cata le systeme de sante deja en tant normal alors la Un jeune homme de 18 ans est decede ce week end du covid-19  Et les plages et lieu touristiques etaient blindes ce week end... j'en ai marre des gens |
Par paquerette20 : le 23/03/20 à 10:53:38
| Dire merci2 | Ils attendent quoi en France pour réquisitionner les cliniques privées ? Je discutais avec une amie qui est infirmière au bloc dans une clinique privée , majoritairement des opérations cardiaques. A partir d'aujourd'hui , elle est au chômage partiel, elle ne bosse plus que le matin car ils ne maintiennent que les opérations les plus urgentes... Ni le personnel médical ni le matériel n'est mis à disposition des HP public .... |
Par sarah.bl : le 23/03/20 à 10:54:33
| Dire merci1 | phedre C'est bon faut arrêter les théories du complot, genre le gouvernement ne veut pas nous soigner... Euh tu t’adresses à qui ? Je ne m'adressais à personne en particulier. C'était plus un constat de ce qui circule sur les réseaux sociaux : vidéos du gars et titre racoleur sur la fin de partie pour le Covid-19 associée à des commentaires très "théorie du complot" sur le fait que ça nous serait caché et refusé. |
Par BW : le 23/03/20 à 10:56:32
| Dire merci1 | Le confinement c'est primordial pour la santé de tous...mais que faisons nous de l'économie qui est aussi primordial pour la santé de tous le casse tête aurait été diminué si on avait suffisamment de masques et de solutions désinfectantes. Si tu imposes le port du masque à tous ceux qui sortent, avec une désinfection systématique des équipements la quantité des contaminations se contient bien, et en associant ça avec des dépistages en masse ça devient très efficace (c'est la politique de la Corée, du japon...). Ici on n'a pas de masques, pas les moyens de tester assez de monde et on galère pour fabriquer du gel hydroalcoolique. Bienvenue dans le quart monde ^^' |
Par cyberds : le 23/03/20 à 10:57:40
| Dire merci1 | Pas de panique ! Regardez les stats espagnols et la mortalité par tranche d'âge, le taux de létalité. Ce sont les mêmes données que les grippes, mais sur une assiette de population immense puisque tout le monde est vierge d'anticorps. Du coup, forcément les chiffres sont impressionnants Pour les pays "pragmatiques", il n'est pas dit que vous n'en sortiez pas "aussi mal" mais plus vite |
Par cyberds : le 23/03/20 à 11:05:09
| Dire merci1 | Pour aller dans le sens de paquerette20 je venais justement de lire que le représentant des cliniques et hôpitaux privés lançait un appel car les ARS envoient les cas graves dans d'autres régions quand saturation, mais ils n'ont pas pensé avant à demander si les privés avaient de la place, et ils en ont fait !! https://www.huffingtonpost.fr/entry/coronavirus-les-hopitaux-prives-veulent-etre-requisitionnes_fr_5e777307c5b6f5b7c5461687 Lien |
Par Cocktail_jet : le 23/03/20 à 11:08:02
| Dire merci | C'est claire que il y a des trucs mal géré Moi je serais prete à aller bosser si on pouvait se protéger....comme bcp je pense car on tourne en rond et on sert à rien en attendant... |
Par laureBrrrrr : le 23/03/20 à 11:11:07
| Dire merci | phedre de mon point de vue tel quel pour l'instant je ne me prononce pas, ça me "surprend" un peu .. que ça augmente le risque oui via un affaiblissement de la population ... que le virus s'accroche sur les particules fine ET en plus reste virulent la je sais pas je vais fouiller dans les publications voir ce qui est fait et comment (peut être sur des virus semblable)... |
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