John Lyons/ vsv
Sujet commencé par : corinne 2 - Il y a 509 réponses à ce sujet, dernière réponse par licorne6966Par corinne 2 : le 11/12/08 à 22:32:15
| Dire merci | Puisque Money, Kenyat et vsv ont momentanément disparu, je propose, pour nous occuper, un petit sujet de réflexion. Avant de rendre à md le livre qu'elle m'a prêté et que je viens de terminer, je vous cite un passage de Dressage des chevaux de John Lyons p.100:"à un moment ou à un autre, vous allez forcément rencontrer un objet qui va inquiéter, voire effrayer, votre monture. La plupart des gens apprennent à leur cheval à surmonter sa peur en le faisant aller jusqu'à la chose en question; il est censé en approcher le nez, la sentir et s'apercevoir que c'est inoffensif" ( autrement dit, la "méthode vsv: Saint-Vau) Il ajoute:"Quand on y réfléchit, c'est assez ridicule. (sic) Cela prend du temps et vous n'avez aucune chance de gagner un concours, si votre cheval passe son temps à renifler les objets qui l'effraient . (...)Première chose à faire: oublier nous-même que le cheval a pris peur devant l'objet, afin de ne pas nous concentrer sur ce dernier" (pas faux non plus, notre peur de la peur du cheval alimente sa peur, si vous voyez ce que je veux dire) "Ne lui demandez pas de mettre le nez sur l'objet(...) S'il recule, ne tentez pas de l'arrêter. Détendez-vous et restez assis) (il en a de bonnes...) "Il finira par s'arrêter de lui-même. Cela fait, attendez quelques minutes avant de lui demander d'avancer de nouveau. Continuez jusqu'à ce qu'il passe à côté de l'objet." Lyons ou vsv, il faut choisir...? |
Par corinne 2 : le 19/12/08 à 21:36:53
| Dire merci | non  |
Par PIROU : le 19/12/08 à 22:37:06
| Dire merci | Hempfling tres interessant , je dirai , a la limite on reste un peut sur notre faim !!!!! |
Par Ramdam : le 19/12/08 à 22:42:25
| Dire merci | Hempfling je suis aussi un peu restée sur ma faim, mais j'ai adoré... |
Par Ramdam : le 19/12/08 à 22:45:53
| Dire merci | plein de vidéos sur you tube... |
Par licorne6966 : le 23/12/08 à 09:43:37
Par jelly bully bean : le 23/12/08 à 15:43:37
| Hemphling ca vaut ce que ca vaut ... |
Par keystar : le 23/12/08 à 17:15:09
  DéconnectéDire merci | Ben, pour revenir au message de base (désolé je viens de lire le post) VSV ou Lyons? Le type de choix qui me rappelle un sketch de palmade: tu preferes 2 bras en mousse ou 30 canards qui te suivent tout le temps!  ce qui est certain c'est que: - je me coucherai plus instrui en ayant lu les 2. - Je me coucherai moins con en ayant compris les 2. - Et je pourrai peut-être un jour prétendre au titre de cavalier niveau A quand je saurai mettre en pratique! Mais au moins j'ai des piste de progrès grace aux 2. 2 auteurs, 3 raisons d'esperer! Message édité le 23/12/08 à 17:15 |
Par corinne 2 : le 23/12/08 à 18:47:22
| Dire merci | ben libre à toi de t'instruire, mais attention à ne pas en faire des bibles, ou t'enfermer dans tes bouquins au point de ne pas voir la réalité et l'intelligence de tes chevaux! |
Par keystar : le 23/12/08 à 18:55:35
| Déconnecté Dire merci | Ben, je suis grand maintenant. pour le coté bible, les différentes tentative d'évangelisation à mon encontre on raté. Même skipy (le grand gourou) à échoué, c'est pour dire.  pour l'intelligence de mes chevaux, les connaitrais tu? |
Par corinne 2 : le 23/12/08 à 19:11:11
| Dire merci | cf discussion sur le post "le cheval joue-t-il à se faire peur"...c'étaient ici des allusions à certaines remarques. bonnes lectures. |
Par keystar : le 23/12/08 à 19:20:51
| Déconnecté Dire merci | Le cheval joue t-il à se faire peur C'est un post trop philosophique pour ma caboche de terrien voir de mécano: Je trouve H.Ford plus pragmatique: " ne cherchez pas la faute, cherchez le remède" |
Par jelly bully bean : le 23/12/08 à 19:32:14
| On a au moin un point en commun keystar |
Par keystar : le 23/12/08 à 19:36:12
| Déconnecté Dire merci | je le prends comme un compliment! |
Par vsv : le 25/12/08 à 21:35:40
| Dire merci | Pour résumer : Celui qui a une approche mécaniste de la peur (traitée par intervention des aides), travaille sur ses conséquences. Celui qui suit mon approche de la peur (psychologique, le moins d'interventions possible), travaille sur ses causes. |
Par Darius : le 25/12/08 à 22:01:32
| Déconnecté | Celui qui a une approche mécaniste de la peur (traitée par intervention des aides), travaille sur ses conséquences. Celui qui suit mon approche de la peur (psychologique, le moins d'interventions possible), travaille sur ses causes. hummm! Très joli, on croirait... un mot d'auteur  |
Par PPDR : le 26/12/08 à 12:39:07
| Déconnecté | sauf que ce principe s'applique à des cavaliers peu doués sur des chevaux insuffisamment manègés et assouplis et à l'inverse , si le travail de manège a été correctement fait , le seul fait de bien faire sentir au cheval l'appui doux et tempéré , asseoit le cheval , l'equilibre sur ses deux hanches et égalise ses côtes , donne de la liberté d'épaules , et donne au cheval confiance et tranquilité , et assurance en soi . |
Par vsv : le 26/12/08 à 13:06:19
| Dire merci | Ben voyons. |
Par PPDR : le 26/12/08 à 13:24:09
| Déconnecté | et c'est bien le fond de la question , parfaitement expliquée par la Guerinière : Ecole de cavalerie , deuxieme partie , chapitre premier " Pourquoi il y a si peu d'hommes de cheval , et les qualités nécessaires pour le devenir ... ", |
Par vsv : le 26/12/08 à 14:08:12
| Dire merci | C'est ce que je constate. |
Par Money : le 26/12/08 à 14:12:05
| Dire merci | " Pourquoi il y a si peu d'hommes de cheval , et les qualités nécessaires pour le devenir ... ", Celui qui se pose la question ne le deviendra jamais. Celui qui écoute aura peut être un jour la chance de le devenir. Les chevaux savent .... |
Par Ramdam : le 26/12/08 à 19:08:44
| Dire merci | joli, Money... je vais me répéter ça se soir pour m'endormir... |
Par balthazard : le 26/12/08 à 19:55:22
| Dire merci | y'avait des autoroutes et des voies ferrées 10 m des chemin au temps de la Guerinière? je ne sais plus....? |
Par vsv : le 26/12/08 à 20:21:09
| Dire merci | On mourait beaucoup de chutes de cheval, en tout cas. Message édité le 26/12/08 à 20:21 |
Par SDE : le 27/12/08 à 14:23:20
| Déconnecté Dire merci | moi je crois que la méthode VSv est plutot pour les feignants je monte, je donne la marche à suivre et j'ai plus rien à faire de mes mains ... si Lotus a peur, il s'arrête, je fais marcher ma langue : "sens !" il va sentir la chose à son rythme, j'ai ni mains ni jambes à mettre une fois que c'est réglé, il repart, je caresse mais c'est pas bien fatiguant  bref rien de tel que, quand il fait -8°C comme ce matin, qu'on a les doigts tout engourdis, de les laisser bien au chaud ! merci VSV ! |
Par corinne 2 : le 27/12/08 à 14:25:57
| Dire merci | comment un Lotus peut avoir peur de qqc, t'as qu'à le mettre dans la position du même nom... je sais, on te l'a déjà faite.... |
Par vsv : le 27/12/08 à 20:56:47
| Dire merci | Méthode de feignant, je confirme... Compatible avec les moonboots et les moufles |
Par corinne 2 : le 27/12/08 à 21:00:29
| Dire merci | monter en sac de couchage, mon rêve... le problème avec les moufles, c'est qu'on arrive pas à fermer les boucles du side pull...sinon, très bien. |
Par SDE : le 28/12/08 à 13:06:58
| Déconnecté Dire merci | non on ne me l'avait jamais faite  ça a au moins le mérite de l'originalité |
Par licorne6966 : le 01/01/09 à 10:15:45
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