Réapprendre au cheval à dire : Non.
Sujet commencé par : Aquilae - Il y a 1177 réponses à ce sujet, dernière réponse par PIROUPar Aquilae : le 28/04/11 à 20:37:16
| Dire merci | Je sais, vu comme ça, ça a l'air bizarre ! Explications !! Il y a des chevaux dans votre vie qui ne restent pas, pour lesquels vous devez faire des choses, les rééduquer, les débourrer, juste vivre avec un petit bout de temps.. Et parfois, ils sont tellement abîmés.. En ce moment j'ai dans mes écuries un cheval au travail, un bel anglo de 14 ans, exceptionnel en caractère, une vraie patte, très attachant. A monter, idem, il est plein de bonne volonté.. Mais pas que ! Comme beaucoup de chevaux, il a été éduqué à la mords moi le n****, et comme en plus, il était bon sur les barres, quand il a commencé à dire "Non", il s'est pris des chambrières au cul  Aujourd'hui, il appartient à une amie, qui l'a récupéré à l'âge de 13 ans, déchiré, boiteux, arthrose inflammatoire au genou droit, il compense sur son genou gauche, crispe son épaule et boite de l'épaule, le ventre gonflé à force de se goinfrer de paille au box, .... et.... incapable de dire non !  Ca fait un mois chez moi et ca y est, il a repris une forme de bide normal, mon maréchal l'a mis pieds nus, ce qui a fait complètement disparaitre la réaction inflammatoire de l'arthrose, il fait un beau poil d'été acajou pommelé.. Bref, là dessus j'suis contente ! Mais il y a quelque chose qui me turlupine. Je voudrais savoir s'il sera capable, en temps voulu, de dire non à son cavalier. Ca paraît paradoxal, mais moi je trouve ça essentiel.Un cheval qui dit non est aussi un cheval qui connait ses limites, donc qui est capable de se donner sans compter à l'intérieur de ces limites ! Alors selon vous, comment un cheval apprend t il ou réapprend t il à dire non dans les circonstances qui sont justes ? Par quels exercices passer pour l'aider à retrouver une meilleure conscience de son corps, de ses limites ? Mais surtout, quelle importance accordez vous vous mêmes au droit du cheval à dire "non"... ? ce qui st plus intéressant ! |
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Par lisis : le 06/05/11 à 17:15:43
| Dire merci | aucunes ? non aucune lol ! tu m'as déjà vue employer ce terme ? ca veut dire quoi ca ? tu voulais dire que demain tu changeras ce que tu penses ? c'est beau l'espoir  non ! ça veut dire la même chose que ce que tu as dit : demain j'expliquerai ce que je pensais hier parce que ce sera toujours la même chose. pour ce sujet encore une fois. |
Par jelly bully bean : le 06/05/11 à 17:18:43
| et bien , tu es certain que c'est impossible de changer d'idée et tu n'as aucunes vérités ? |
Par jelly bully bean : le 06/05/11 à 17:28:22
| Donc ya que toi en fait, qui a le droit de se sentir agressée, et ya qu'une seule personne en tort ici? est-ce que tu t'es demandé si moi je ne me sentais pas aussi agressé pour réagir de la sorte? tu me disais jouer a caliméro? Message édité le 06/05/11 à 17:21 |
Par lisis : le 06/05/11 à 17:28:09
| Dire merci | et bien , tu es certain que c'est impossible de changer d'idée et tu n'as aucunes vérités ? on ne change pas ses valeurs, non, surtout quand on y croit vraiment. mais une valeur n'est pas une idée, et ne peut pas se poser en "VERITE" Donc ya qu'e toi en fait, qui a le droit de se sentir agressée, et ya qu'un seule personne en tort ici? est-ce que tu t'Es demandé si moi je ne me sentais pas aussi agressé pour réagir de la sorte? tu me disais jouer a caliméro? ben tu me poses une question, tu me demandes pourquoi je te juge, je te réponds hein  après non, je me plains pas, à vrai dire je m'en fous, je viens ici à temps perdu et je n'ai personne à convaincre. j'avais décidé de ne plus te répondre, finalement je te réponds, mais je peux tout aussi bien décider à nouveau de t'ignorer. ça ne me pose pas de souci. |
Par jelly bully bean : le 06/05/11 à 17:35:37
| Tu as le droit lisis de faire tout ce que tu voudras ,meme a tord , l'erreure je crois pourrait peut-etre etre aussi de croire que c'est toujours a raison |
Par lisis : le 06/05/11 à 17:38:12
| Dire merci | Tu as le droit lisis de faire tout ce que tu voudras ,meme a tord , l'erreure je crois pourrait peut-etre etre aussi de croire que c'est toujours a raison ah ben ça c'est le cas pour tout le monde hein  je ne crois pas être la seule ! ... tiens, toi, par exemple.........  |
Par jelly bully bean : le 06/05/11 à 17:39:25
| ouille , la j'avous honnetement , je sais vraiment plus quoi penser, tu me dis donc que celui qui détient apparement la vérité est celui qui dit pouvoir changer d'idée et que celui qui n'a pas de vérité ne peut changer d'idée ? c'est pas plutot le contraire ? mais puisque tu fermes la porte a la communication et que tu SEMBLES aussi me dire que tu te foues de mes sentiments de mes ressentits |
Par Kickass : le 06/05/11 à 17:48:49
  Déconnecté | mais puisque tu fermes la porte a la communication et que tu SEMBLES aussi me dire que tu te foues de mes sentiments de mes ressentits Ohhhhh mon pauvre chou chou ! Mais il faut que tu arrête jbb, si non tu va faire pleurer tout le monde ici  Message édité le 06/05/11 à 17:41 |
Par lisis : le 06/05/11 à 17:46:57
| Dire merci | ouille , la j'avous honnetement , je sais vraiment plus quoi penser, tu me dis donc que celui qui détient apparement la vérité est celui qui dit pouvoir changer d'idée et que celui qui n'a pas de vérité ne peut changer d'idée ? ah bon, tu dis pourvoir changer d'idée toi ? lol moi je dis que je ne changerai pas sur mes valeurs, mais j'ai dit aussi que les valeurs ne sont pas des idées (les idées je peux en changer), et qu'une valeur n'est pas non plus une vérité. une valeur c'est, dans le cas qui nous préoccupe là, l'importance qu'on accorde au libre arbitre des animaux qui nous entourent par ex. ça c'est une valeur, pas une idée, c'est guidé par notre éthique personnelle. ce n'est pas le genre de choses dont on change au jour le jour à priori, quand on en a ! mais puisque tu fermes la porte a la communication et que tu SEMBLES aussi me dire que tu te foues de mes sentiments de mes ressentits purée pour quelqu'un qui ferme la porte, ça fait une heure que je réponds à tes interrogations !!!  après oui, ton sentiment et tes ressentis, on est sur un forum ici quoi, on vient pour parler des chevaux, pas de nous. nos ressentis on s'en fout un peu, d'ailleurs tout le monde n'étale pas les siens... |
Par lisis : le 06/05/11 à 17:48:21
| Dire merci | bon, sur ce hein, je pense qu'on a fait le tour cette fois ! |
Par lisis : le 06/05/11 à 17:49:56
| Dire merci | sinon pour les questions de sentiments et de ressentis, y'a le salon de discussion du forum qu'est pas mal !  |
Par coccina : le 06/05/11 à 17:51:34
| Dire merci | nos ressentis on s'en fout un peu ça me choque très très fortement, ça Comment réussir à dialoguer si on n'écoute pas l'autre? |
Par Kickass : le 06/05/11 à 17:58:26
| Déconnecté | sinon pour les questions de sentiments et de ressentis, y'a le salon de discussion du forum qu'est pas mal ! si non jbb tu prends un autre verre de Jack + 2 Prozac et tu va te sentir deja beaucoup moins triste après Message édité le 06/05/11 à 17:51 |
Par lisis : le 06/05/11 à 17:57:14
| Dire merci | Comment réussir à dialoguer si on n'écoute pas l'autre? ça veut dire ne pas écouter l'autre ? je ne crois pas non ! ça veut dire qu'on est là pour débattre, c'est donc des arguments qu'on est censés écouter, pas des états d'âme. sinon pour les états d'âme y'a d'autres endroits |
Par chris : le 06/05/11 à 17:57:28
| Dire merci | je crois qu'elle veut dire que c'est pas un salon psy mais une discussion sur l'etho et les chevaux ?? je sais pas si je cause bien le lisis |
Par jelly bully bean : le 06/05/11 à 18:01:44
| si non jbb tu prends un autre verre de Jack + 2 Prozac et tu va te sentir deja beaucoup moins triste après Et ca de ce qu'''elle'' dit c'est la meilleure amie de Newe ! Combien doit-il etre fier de toi! Message édité le 06/05/11 à 17:54 |
Par lisis : le 06/05/11 à 18:00:03
| Dire merci | merci Chris, c'est bien ça |
Par Kickass : le 06/05/11 à 18:02:58
| Déconnecté | Ah tu sais jbb , je suis une femme sensible qui ne peux pas rester indifférente a t'as immense tristesse du calimero .....donc je tente de te aider le mieux possible |
Par jelly bully bean : le 06/05/11 à 18:04:56
| Janedu28 , pourrais-tu stp quand tu vas renconter Donald Newe lui demander s'il connait une boulangere ? Message édité le 06/05/11 à 17:57 |
Par coccina : le 06/05/11 à 18:03:15
| Dire merci | On débat si il y a discussion, dialogue, et respect mutuel. Là, ya 2 personnes qui se sentent agressées, et forcément, ça monte en mayonnaise. Donc le dialogue est rompu. Il ne peut reprendre que si les 2 protagonistes s'écoutent et ne se sentent plus agressés. c'est pas un salon psy, c'est la base de la communication. A moins que ça soit un jeu, ici, de discuter à coup d'insultes, dans ce cas, aucun intérêt pour moi. Autrement dit, dans une discussion, ya un problème de fond, et un problème de forme. Si au niveau de la forme ça coince, on peut pas aller bien loin. Lisis, tu dis que tu te sens agressée par JBB. et que sans effort de sa part, tu n'as plus envie de discuter. Mais si toi tu n'es pas prête à faire aussi des efforts de ton côté, tu ne lui donnes aucune raison d'en faire du tien. ceci dit, il est de ton droit de ne pas vouloir continuer à dialoguer... |
Par Kickass : le 06/05/11 à 18:04:01
| Déconnecté |  chris |
Par lisis : le 06/05/11 à 18:07:13
| Dire merci | ceci dit, il est de ton droit de ne pas vouloir continuer à dialoguer... voilà, merci ! tu sais coccina quand ça fait 4 ans qu'on voit ça, les mérites d'une communication saine sur le forum étho... comment dire ??? |
Par lisis : le 06/05/11 à 18:08:56
| Dire merci | après ça fait quand même une heure 30 que je réponds à ses questions, pour quelqu'un qui ne veut pas dialoguer encore une fois, je me trouve pas si mal |
Par coccina : le 06/05/11 à 18:12:11
| Dire merci | Tu veux dialoguer en lui disant que tu te fous de ce qu'il pense ou ressent... Tu fais ce que tu reproches, quoi (c'est une simple constatation, et pas un jugement, là) c'est dommage, je trouve. Mais si tu te sens aussi incomprise, c'est compréhensible. ceci dit, je vais citer parelli : "don't assume" Sinon, au contraire de ce que pense Chris, sur un forum étho, qd on parle de dialoguer avec son cheval, ben je trouve justement que ce genre de discussion ont tout à fait leur place  |
Par Kickass : le 06/05/11 à 18:22:13
| Déconnecté | "Janedu28 , pourrais-tu stp quand tu vas reonconter Donald lui demander s'il connait une boulangere ? " LOL Que veux tu, jbb ?! Ta "janedu28" lol, ne connaisse même pas des outils de base Mr Newe et ses élèves utilisent. Et je ne parle même pas du reste qu'elle ignore visiblement (comme toi) a son sujet. "Elle"lol est, comme toi, un "expert" auto-proclamé dans cette matière.... Message édité le 06/05/11 à 18:15 |
Par chris : le 06/05/11 à 18:16:43
| Dire merci | moi je ne pense rien, je "traduis"  |
Par PIROU : le 06/05/11 à 18:36:21
| Dire merci | Elle a donc en totalité rien amené , RIEN. non JBB elle ne MA rien ammené , tu vois puisque tu en reparle , je suis obligé de le redire VSV NE MA RIEN AMMENE ça te vas comme ça ? ha oui , dorance parelli roberts et toute la clique des nouveaux maitres non plus . ramey non plus et toi comme tu es un gros lourdingue encore moins . |
Par PIROU : le 06/05/11 à 18:45:23
| Dire merci | Donc infine il fera ce que vous avez décidé qu'il fasse de la manière dont vous avez décidé ..aussi bien dans son NON que son OUI oui dtu au final , un cheval fini par faire ce qu'on a envie qu'il fasse . mais on est libre de choisir comment si prendre pour y arriver . reste a savoir ce qu'on veut , certains seront heureux avec du moyen d'autres voudront du tres bien , et ne seront toujours pas satisfaits si on est trop maladroit pour le faire , on peut aussi deleguer , et s'adresser a une personne competente . seul le resultat compte mais on fait le choix qu'un veut , et dans tout ça , on est aussi obligé de s'adapter au cheval , a son physique , et a son mental . alors les methodes vendues clé en main sur un dvd ou un livre ça me fait bien rigoler . |
Par jelly bully bean : le 06/05/11 à 18:48:50
| ha oui , dorance parelli roberts et toute la clique des nouveaux maitres non plus . ramey non plus VSV NE MA RIEN AMMENE donc tu les as lu ? Message édité le 06/05/11 à 18:41 |
Par PIROU : le 06/05/11 à 18:50:18
| Dire merci | ou peut-être disent-il simplement que la vitesse n'est pas un but en soi ? oui , en tout cas moi c'est comme ça que je vois les choses et c'est ce que j'ai toujours dis . |
Par jelly bully bean : le 06/05/11 à 18:53:01
| les as-tu lu? Oui ou non PIROU? |
Par PIROU : le 06/05/11 à 19:03:59
| Dire merci | JBB , puisque tu a du mal a comprendre , reprend les topic 6 ans en arriere cherche mes post , et tu les relis . ça te fera passer le temps , et tu aura la reponse . ça te montrera aussi que mon discour n'a pas changé . certains vont venir me dire donc tu n'evolue pas . pas trop non meme si ça peut etre interessant ce n'est pas tres utile , parce que les chevaux eux il ne lisent pas , il ne sont pas influencé par tel ou tel livre . leur façon d'etre ne change pas ,il fonctionnent toujours pareil il restent avec leur instinc et leur besoins . |
Par jelly bully bean : le 06/05/11 à 19:11:55
| les as-tu lu PIROU oui ou non? ou tu veux que je réponde a ta place? |
Par jelly bully bean : le 06/05/11 à 19:17:23
| meme si ça peut etre interessant ce n'est pas tres utile , parce que les chevaux eux il ne lisent pas , il ne sont pas influencé par tel ou tel livre . |
Par jelly bully bean : le 06/05/11 à 19:18:36
| es-tu quelqu'un d'honnete PIROU? |
Par Aquilae : le 06/05/11 à 19:22:33
| Dire merci | Lol au vu de la réaction de jbb, sa jument sait lire |
Par jelly bully bean : le 06/05/11 à 19:24:06
| lol! Aquilae ! |
Par jelly bully bean : le 06/05/11 à 19:25:36
| y'a combien de PIROU ici? j'en vois déja 4 sur son avatar! |
Par jelly bully bean : le 06/05/11 à 19:27:10
| je vais dire ceci: meme si ça peut etre interessant ce n'est pas tres utile , parce que les chevaux eux il ne colorent pas , il ne sont pas influencé par tel ou tel livre a colorier . |
Par PIROU : le 06/05/11 à 20:04:15
| Dire merci | les as-tu lu PIROU oui ou non? ou tu veux que je réponde a ta place? si tu peux repondre a ma place ne te gene pas fait le . tu peux avoir l'air d'etre etonné , desolé si tu n'a pas compris . Message édité le 06/05/11 à 19:57 |
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