Elever : une mode ?!
Sujet commencé par : ttr0pchoutoi - Il y a 606 réponses à ce sujet, dernière réponse par Nathy642 personnes suivent ce sujet.
Par ttr0pchoutoi : le 06/05/11 à 12:23:25
| Dire merci | Simple question, découlant d'un constat : De plus en plus de petits élevages naissent un peu partout ... Effet de mode ou ouverture de la profession? Ou encore ... ? |
Par Ocgerenie : le 10/05/11 à 15:00:58
  Déconnecté | euh l'écho je la vois pas comme une assurance vie de la jument et du poulain mais plus pour m'assurer de l'éventualité d'un jumeau que l'on peut soit faire disparaitre ou autre... l'écho n'est pas à mes yeux l'acte qui va m'assurer une naissance rapide comme une lettre à la Poste, faut remettre les choses à leur place.... juste un moyen de prévenir une anomalie qui pourrait etre éviter si écho.... me voit mal gérer deux poulains, ca demande du temps, des moyens que je n'ai pas... c'est pas mon métier hein..... donc si je peux éviter par une écho des emmerdes X 2 11 mois après oui... |
Par keradeline : le 10/05/11 à 15:04:07
| Dire merci | Effectivement je plussoie OC, l'echo c'est pas un miracle, c'est un moyen de diagnostique, de contrôle ni plus ni moins ! |
Par amelie et edelweis : le 10/05/11 à 15:06:44
| Dire merci | franchement sans l'echo je dormirais pas vraiment rassurer (enfin de tout façon je suis pas rassurer a chaque pas dans l'elevage je me demande si sa va aller) |
Par pascale : le 10/05/11 à 15:07:29
| Dire merci | "surveiller", ça veut dire ne pas avoir d'autre boulot qu'éleveur et donc être quasi H24 à la maison.. peu d'éleveurs amateurs peuvent se le permettre. |
Par westhani : le 10/05/11 à 15:16:23
| Dire merci | Nathy tu mélanges tout, on a jamais dit que l'écho faisait en sorte que le poulinage se passe mieux Et parler du tout noir et du tout blanc ca va dans les 2 sens comme keradeline l'a précisé Moi je rebondissais sur l'histoire d'iza qui parlait d'un éleveur où les juments étaient laissées comme ça, donc sans surveillance au poulinage et où tout se passait soit disant "bien". |
Par Thalis : le 10/05/11 à 15:17:20
| Dire merci | "euh l'écho je la vois pas comme une assurance vie de la jument et du poulain mais plus pour m'assurer de l'éventualité d'un jumeau que l'on peut soit faire disparaitre ou autre..." Pareil. Une naissance gemellaire, c'est des complications à coup sur. Et même si elle ne se voit pas systématiquement à l'echo, sans echo on est sur de passer à coté ! |
Par keradeline : le 10/05/11 à 15:18:26
| Dire merci | Oui ça dépend de ton boulot, de tes congés et du nombre de juments à surveiller... Là aussi bien connaitre ses juments, voir utiliser du matos comme bandes PH ou ceinture de poulinage (à louer) peut aussi aider à raccourcir la période de surveillance... |
Par Nathy64 : le 10/05/11 à 15:31:28
| Déconnecté | C'est clair chacun est libre  |
Par westhani : le 10/05/11 à 15:39:27
| Dire merci | de toutes façons, au delà de ça, je trouve que de vouloir assister à la naissance prouve l'implication de l'éleveur, c'est quand même bien de connaitre le poulain, son histoire dès le départ : comment il est né, était-il dégourdi, comment la mère s'est comportée etc...c'est un moment important; j'apprécierais qu'un eleveur sache me raconter l'histoire du poulain dès sa naissance. |
Par Canaille : le 10/05/11 à 15:44:45
| Dire merci | Ne faire ni echos, ni suivi, ni surveillance du poulinage est pour moi un choix d'elevage, après faut assumer que parfois on perd la jument et le poulain, c'est tout.  Si on a pas les tripes pour se dire "c'est la selection naturelle si la jument et/ou le poulain sont morts", et bien on prend des précautions. Tous les suivis de la terre ne sauveront pas tout le monde, mais on évite quand même pas mal de morts. Pour moi, rien de pire qu'un eleveur ou un particulier d'ailleurs qui "laisse faire la nature" au nom de "dans la nature la jument se debrouille seule" et qui ensuite vient pleurer quand il y a eu un soucis... perso ça me débecte cette attitude...  D'ailleurs même combat avec les vermifuges et les parages, si on laisse faire "la sacro sainte nature", ben faut accepter un mort ou un tordu de temps en temps hein, c'est le jeu...  Quant a comparer le trop de suivi de gestation avec les grossesses la je vois rouge... désolée mais sans ce suivi et les médecins, ma fille serait morte, née prématurée... alors peut être que dans 90% ce suivi est excessif, mais sans ce suivi on ne détecterait pas les 10% à risque... alors quoi, faut accepter que c'est la vie, me dire que je ne suis pas faite pour être mère et que ma fille aurait du mourir ??? je ne suis pas une jument que diable, alors comparer le suivi en medecine humaine et veterinaire... ça me met en rage !!! |
Par El Bimbo : le 10/05/11 à 15:46:50
| Dire merci | petite rectification sur la PS : elle est sûre à quasi 100% entre 80 et 280 jours de gestation mais ne dit pas qu'au moment de la PS elle est gestante mais qu'il y a bien eu gestation. Pour l'écho elle peut tjs couler après mais on sait exactement à quel moment elle était bien gestante. C'est la seule grosse différence, après la détection des jumeaux bien sûr. |
Par Nathy64 : le 10/05/11 à 15:49:02
| Déconnecté | West c'est tellement un régal c'est magique de voir tout ça.... moi quand les poulains naissent je me sens comme une gamine devant son premier noël et pour rien au monde je ne souhaite louper ça!!!! J'ai adoré tout..... le regard de Samoussa posé sur sa fille.... son souffle la façon dont la puce s'est dégagée de la poche... la façon dont elle s'est levée.... le comportement de nos autres juments autour!!! enfin bref c'est génial!!!  Vous en connaissez beaucoup d'éleveurs vous Canaille qui ne surveillent pas?  |
Par Canaille : le 10/05/11 à 15:58:29
| Dire merci | oui j'en connais... des eleveurs et aussi des particuliers ... |
Par Nathy64 : le 10/05/11 à 16:00:32
| Déconnecté | Moi j'ai vu des marchands de chevaux faire ça mais pas ce que j'appelle des éleveurs.... mais bon ça doit certainement exister oui |
Par amelie et edelweis : le 10/05/11 à 16:01:29
| Dire merci | j'ai croisé des eleveurs de merens en montagne qui surveillent pas ils laissent faire en estive : les saillie, le poulinage, ..... |
Par dejavu : le 10/05/11 à 16:03:51
| Déconnecté Dire merci | Je me permets une petite analyse de texte en rapprochant tes mots dans deux messages keradeline: " Parce que faire un suivi de gestation comprenant des echos implique fatalement le poulinage au box avec des inséminations et touti quantim ? Ma primipare a eu une saillie en monte naturelle, un suivi de gestation avec des échos et un poulinage au paddock sous surveillance et heureusement car elle n'avait plus assez de contractions, j'ai dû l'aider. J'aurais trouvé quoi le lendemain ? Au mieux une jument affaibli un max et un poulain mort et au pire tout le monde de mort ?" "Nathy ça devient saoulant ta façon de te sentir persécutée (le smiley est là : tu comprends mieux ?!) denigrer de manière violente, mais ou va t'on ?!" D'une part, tu réagis à ce que je tente d'expliquer dans un message, par Ma et Je, donc de façon personnelle et de façon défensive et d'autre part, tu reproches à Nathy de faire de même. Si tu lis tranquillement mes messages tu peux voir que je donne une description de ce que je considère comme des extrêmes mais sans jamais dire que l'un ne va pas sans l'autre cad que l'écho entraîne l'insémination etc. etc. Le fait de lire trop vite et de réagir trop vite fait sortir la discussion du sujet. Tu sais, 'dans le temps' quand il n'y avait pas les facilités de l'écho, il y avait des vétos spécialisés qui à la fouille étaient capables de dire exactement à quelle heure il fallait faire saillir la jument, qt qui 18 jours après la saillie pouvait confirmer si la jument était pleine ou non. Maintenant je rencontre des vétos qui ne savent pas trop ce qu'ils voient avec l'écho, ça me déçoit. |
Par keradeline : le 10/05/11 à 16:08:11
| Dire merci | Je donne un contre exemple à celui que tu as cité. Je ne me sens aucunement pointée du doigt au contraire de nathy qui depuis plusieurs page se plaint d'être prise pour cible. Pour les vétos, c'est sûr le mieux c'est de prendre quand on trouve, un spécialiste de la reproduction. |
Par dejavu : le 10/05/11 à 16:12:34
| Déconnecté Dire merci | Ce qui me touche le plus au moment du poulinage c'est le premier appel de la mère à son enfant qui vient de naître. Un son profond et doux. A chaque fois, larmes garanties. |
Par Nathy64 : le 10/05/11 à 16:17:17
| Déconnecté | moi ça ça me fait toujours le même effet maintenant qu'ils sont plus grands mais c'est vrai que le son roque.... j'adoreeeee et puis la façon dont le poulain suit sa mère dès le départ  Ca devient vraiment son ombre... ils ne font qu'un quoi!!!! De toute façon là je ne considère même plus que ce soit du boulot c'est que du bonheur et du plaisir.... j'ai la chance d'avoir un travail prenant (12 heures par jour) mais qui me laisse aussi beaucoup de jours de repos pour pouvoir en profiter.... Et de toute manière les chevaux ne sont quasiment jamais seuls ici Il y a toujours quelqu'un à la maison!!!!! |
Par westhani : le 10/05/11 à 16:24:32
| Dire merci | Vers chez moi la quasi totalité des particuliers en campagne qui font quelques poulains font comme "dans le temps", le hic c'est qu'ils ont la mentalité qui va avec "dans le temps" : quand "ca" meurt, bah c'est dommage pour la perte financière mais ca ne les émeut point "c'est comme ça" quoi...."c'est la vie".... Le regard que je porte sur ces gens là n'est pas dédaigneux, je ne vis juste pas dans le même monde intérieur qu'eux... Moi j'ai mal au coeur quand je vois dans un champ une (en plus) magnifique jument postière prêt de chez moi avec des pieds complètement pétés et qui a défaut de parage est cagneuse comme pas permis...eux ils ne voient pas ça du tout, alors effectivement, ces gens là, je ne débat pas avec eux, ca sert à rien, ce serait stérile..... Sur le forum on peut rencontrer ce genre de situation, mais on ne sait pas à qui on a affaire, alors on s'affaire.....en vain... |
Par westhani : le 10/05/11 à 16:29:02
| Dire merci | en "vrai" je vais voir un éleveur des fois prêt de chez moi, l'année dernière il m'a présenté sa ponette de 30 ans fourbue qui venait de pouliner, il m'a montré son étalon paint horse qu'il me disait être assez chaud car "après 6 mois de boxe il fait des bonds", alors que l'autre étalon qu'il a non, il est plus sage... C'est son monde, c'est comme ça.... Et je précise qu'il aime ses chevaux en plus! |
Par sheytana : le 10/05/11 à 16:29:11
| Dire merci | quand "ca" meurt, bah c'est dommage pour la perte financière mais ca ne les émeut point "c'est comme ça" quoi...."c'est la vie".... ----> En même temps ils ont raison... C'est une autre philosophie, mais au final, j'pense que c'est pas plus mal... Trop de gens de nos jours n'acceptent pas la mort, moi la première, alors qu'effectivement, elle fait juste partie de la vie... |
Par westhani : le 10/05/11 à 16:30:37
| Dire merci | sheyt, la nuance c'est que souvent "ca" meurt à cause d'eux... |
Par sheytana : le 10/05/11 à 16:33:20
| Dire merci | Ben là encore une fois ça dépend...Sauf quand c'est eux qui les tuent quoi... Message édité le 10/05/11 à 16:33 |
Par Ocgerenie : le 10/05/11 à 16:32:35
| Déconnecté | alors que dans la nature ca meurt à cause de personne |
Par westhani : le 10/05/11 à 16:33:48
| Dire merci | bah je sais pas, la jument de 30 ans fourbue qui pouline.....le vieux qui aime sa jument mais qui l'envoie à la boucherie parceque "c'est comme ça".... Après tant mieux pour eux, hein, c'est génial de vivre sans culpabilité.... |
Par Nathy64 : le 10/05/11 à 16:39:20
| Déconnecté | Je pense tout simplement qu'ils ne voient pas les choses comme nous avec nos principes à nous.... Ils se disent qu'il vaut certainement mieux que la jument parte à la boucherie et ne souffre pas inutilement.... je ne partage pas mais je peux quand même comprendre Je connaissais un éleveur de vaches.... qui aimaient ses vaches.... pourtant élevées pour la viande et qui perdait une larme à chaque lot que le maquignon emmenait et qui me disait être incapable de tuer une vache ou un veau.... |
Par sheytana : le 10/05/11 à 16:40:03
| Dire merci | Westhani> Mais tous ne sont pas comme ça enfin Y'a des cons partout, des cons qui font des échos, des cons qui n'en font pas... Et c'est pas parce que les chevaux sont au box, en IA, et échographié que les gens vont pas tout de même penser que c'est dommage pour la perte financière mais... à la suivante! Bref, pour moi y'a absolument pas de corrélation entre les deux... |
Par Ocgerenie : le 10/05/11 à 16:41:07
| Déconnecté | un cheval qu'on amène à l'abattoir finit sa vie en donnant encore un peu d'argent un cheval qu'on euthanasie ou qui meurt de blessure ou de sa belle mort, on lui file de l'argent bref pour certains le choix est fait, éleveur ou pas éleveur...... c'est comme ICI ceux qui sont capable de se débarrasser d'un cheval qui arrive à ses 20 ans, ou qui est blessé, ou qui peut plus rien donner sous la selle, c'est pareil |
Par westhani : le 10/05/11 à 16:44:05
| Dire merci | sheyt, je ne fais aucune corrélation, mais je veux dire par là que pour débattre faut jouer dans la même cour en fait et que ce débat est stérile.... Dans le topic ca a parlé beaucoup du fait qu'il accepter le point de vue des autres etc....je dis juste que je sais accepter sans dédain des façons de faire différentes mais en cas, je ne débat pas, ca sert à rien... Là on en vient à parler d'élevage "naturel", moi je dis "joker" c'est tout... |
Par sheytana : le 10/05/11 à 16:50:47
| Dire merci | Oui et tu as raison de dire "Joker"  Il ne faut pas que "élevage naturel" soit confondu avec "moindre effort" je pense... Il y en a qui se foulent pas et qui pour se donner bonne conscience disent qu'ils font du naturel, mais il y a aussi le "naturel", avec le fait que c'est tout autant de travail, et même parfois des coûts plus conséquents.... Quand on dit "Ouais ouais mes chevaux c'est naturel, il est sur 3 pattes mais c'est son problème" et quand on est sur "Ils sont en troupeau ensemble mais à chaque pet je dois soigner, appeler le véto, etc etc." c'est pas la même chose Donc à mes yeux, il y a joker dans tous les cas, et dans tous les cas des gens soit cons, soit inconscients, soit qui s'en foutent juste, ces personnes ne sont pas cantonnées à une catégorie d'élevage (p-e malheureusement d'ailleurs...) |
Par westhani : le 10/05/11 à 16:57:43
| Dire merci | le problème c'est que "élevage naturel" n'a aucune définition.... Là on en était rendu un moment dans le topic où il se disait que l'écho ne servait à rien, que le vaccin non plus, et le vermifuge limite.....il y a aussi eu l'alimentation qui ne devrait se faire qu'à l'herbe....bref, c'est un tout autre débat là... |
Par Nathy64 : le 10/05/11 à 17:04:40
| Déconnecté | Merci Sheyt c'est l'exact reflet de ce que je pense par contre le problème c'est que "élevage naturel" n'a aucune définition.... Là on en était rendu un moment dans le topic où il se disait que l'écho ne servait à rien, que le vaccin non plus, et le vermifuge limite.....il y a aussi eu l'alimentation qui ne devrait se faire qu'à l'herbe....bref, c'est un tout autre débat là... Personne n'a dit de telles énormités et de telles bêtises il faut pas lire ce que l'on a envie de lire mais bel et bien ce qui est écrit ça change tu verras beaucoup de choses!!!!!! |
Par lilou : le 10/05/11 à 17:05:48
| Dire merci | Pascale, d'où l'intérêt d'avoir une caméra de surveillance qui te met l'image sur l'iphone et sur internet, même si t'es pas là, tu peux surveiller et revenir si besoin |
Par dejavu : le 10/05/11 à 17:10:20
| Déconnecté Dire merci | Le truc c'est que chacun a sa routine, construite à partir de son éducation de ses habitudes, de son expérience, de ce qu'on lui a appris. Cette routine crée un sentiment de sécurité. En sortir est difficile puisque ce que cela équivaut à quitter sa zone de sécurité. Quant à moi j'ai eu pendant longtemps beaucoup de mal avec 'le monde agri' plutôt rude, et puis en faisant l'effort de connaître les individus je me suis aperçue que ce qu'ils infligent à leurs animaux ils se l'infligent également à eux-mêmes. ce n'est pas une excuse c'est tout simplement que ceci explique cela |
Par Nathy64 : le 10/05/11 à 17:13:59
| Déconnecté | Tout à fait ok avec toi dejavu c'est vrai qu'ils n'ont tout simplement pas l'habitude de s'écouter.... J'ai grandi dans un moule particulier... j'ai appris plein de choses différentes et puis j'ai rencontré des gens, des principes, d'autres façons de faire.... J'ai réfléchi différemment et j'ai complètement changé ma façon de faire.... je vois le cheval et son approche avec d'autres yeux.... comme quoi si on peut sortir de son modèle et accepter d'apprendre des expériences vécues.... heureuses comme malheureuses |
Par sheytana : le 10/05/11 à 17:19:30
| Dire merci | Là on en était rendu un moment dans le topic où il se disait que l'écho ne servait à rien, que le vaccin non plus, et le vermifuge limite.....il y a aussi eu l'alimentation qui ne devrait se faire qu'à l'herbe....bref, c'est un tout autre débat là... ----> En effet c'est un autre débat Le souci à mon avis c'est surtout que les gens aiment trop voir les choses soit tout noir, soit tout blanc, hors il y a d'autres couleurs |
Par westhani : le 10/05/11 à 17:36:40
| Dire merci | Dans ma campagne j'ai vu beaucoup beaucoup de choses pas belles, de gens qui sont dans un autre temps, qui vivent encore comme avant; c'est pourquoi je me dis que pour employer le terme "dans le temps" dans un sens positif, c'est que l'on n'a pas vu ce que j'ai vu, c'est pas possible..... Alors j'espère juste que ceux qui pronent le "comme avant" ne sont pas juste des citadins en soif du "tout naturel"... Je vais me faire huer....ca ne se dit pas ce genre de choses, ca se sussure dans le coin de l'oreille... |
Par westhani : le 10/05/11 à 17:37:38
| Dire merci | et si vous voulez mes exemples, je vous les donne, y'a pas de problème! |
Par Nathy64 : le 10/05/11 à 17:38:45
| Déconnecté | Heu moi je dois être neuneu mais j'ai rien compris à ce que tu veux dire |
Page : < < | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16
Pour préserver la qualité de ce forum, vous devez être membre pour participer à cette discussion..
Il y a actuellement (68 474) membres dans la communauté.
Devenez membre | Connectez vous
Les dernières annonces
a donner hongre
€
donation Très
€
a donner Pure
€
donne jument LUS
€
HONGRE DE 8 ANS
€
A donner cheval
€
