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Mon chien, il a attaqué ...

Sujet commencé par : lisanka - Il y a 447 réponses à ce sujet, dernière réponse par laureBrrrrr
Par lisanka : le 31/03/13 à 21:51:46

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Je poste ce message parce que je suis triste et un peu perdue.
Je pense que certains d'entre vous on aperçu Uxo sur certains posts, j'en ai même parlé sur le post de Tessa
Uxo est un chien peureux, surtout depuis qu'on a déménagé en ville, et depuis que deux nanas ont hurlé dans le hall de mon petit immeuble en le voyant. (Dehors il est impeccable avec les gens, on avait la marche au pied, on avait meme commencé a fréquenter un club canin).
Depuis il aboyait sur tout les gens qu'il y croisait, il a même sauté sur un monsieur qui rentrait chez lui, sans morsure mais quand même.
Me posant des questions sur une éventuelle dangerosité j'ai fait appel à une éducatrice de mon coin qui est venu le voir, et qui m'a simplement conseillé de faire plusieurs fois des allés et retours, pour que ça devienne banale pour lui. J'étais un peu sceptique face à ses conseils car ça voulait dire prendre le risque qu'il aboie, saute et face peur à tous les gens de l'immeuble?
Depuis qu'elle est venue j'ai rencontré personne! sauf des mamies dehors dans la cours, j'ai vu qu'il les regardait bizarrement j'ai pu les contourner sans les approcher.
Aujourd'hui rendez-vous familial chez les parents de mon chéri. Aynt oublier son dodo je l'ai laissé avec mon chéri, son frère, ma belle-sœur, ma fille et mon beau père pour aller chercher son tapis. (On a été obligé de l'emmener car sa queue a été amputé et il fallait le surveiller).
Quand je suis revenue mon chéri m'a annoncé qu'il avait attaqué sa grand-mère qui était arrivée entre temps.
Il l'a senti, lui a "dit bonjour" comme il fait d'habitude, comme il a fait hier en la voyant pour la première fois. Il est parti, elle a avancé pour rentrer dans la cuisine et dire bonjour à ma belle soeur, enceinte. Il est revenu vers elle, l'a senti et la ... Ben il lui a sauté au cou. Sans prévenir, pas un seul grognement ou jappement avant, il a juste fait un bruit bizarre en meme temps qu'il a attaqué.
Elle n'a "rien" eu, elle était juste rouge sur le cou mais elle a tellement eu peur ...

Alors on a décidé d'appeler un ami qui a fait beaucoup de dressage et d'agility avec ses chiens. Pour lui il faudrait limite l'euthanasier.
On a appelé l'éducatrice qu'on avait vu, pour elle s'est pas si grave, il faudrait refaire l'expérience avec une dame agée avec une canne (car d'après elle c'est a cause de la canne qu'elle avait pour marcher), il faudrait faire attention en présence d'éléments turbulents comme des enfants, faire attention aux personnes handicapées car les chiens sont sensibles aux gens différents etc.

Alors j'étais toujours un peu sceptique après cet appel, il faut prendre le risque que ça aille plus loin? Y a-t-il vraiment un risque?

Je suis perdue, je le regarde plus pareil, j'en ai pas peur mais j'ai plus confiance, je sais plus si je peux m'y fier, si je peux arranger les choses? est-ce que je dois essayer sachant qu'il y a ma fille de 5 ans (clin d’œil au post chien vs enfant ...)

C'est clair mon conjoint n'a plus du tout confiance, on attend mercredi de pouvoir en discuter avec le véto mais je pense que pour lui la décision est prise, on doit s'en séparer. (hors de question de l'euthanasier, je pourrais pas).
Alors, quoi faire? Cette question trotte dans ma tête.
Ce chien c'est à moi qu'il est attaché, c'est donc moi qui me suit le plus impliqué dans son éducation, sur des décisions à prendre, sur le fait d'avoir appelé l'éducatrice, tout. Je suis tiraillée entre mon amour et mon attachement pour lui et ma raison qui me dit qu'il y a des risques à prendre en compte sur notre décision.

Bref c'est un post défouloir, j'avais besoin d'en parler, qu'est-ce que je me sens coupable! J'ai du faire quelque chose de travers, je sais pas trop.

Messages 201 à 240, Page : 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12

Par waya : le 03/04/13 à 18:34:36

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 Si le veto qui le teste te dit qu'il est dangereux , il faudra le piquer parce que tu ne peux pas refiler une pareille bombe à retardement

cette fois je suis d'accord

Par fendie : le 03/04/13 à 19:19:09

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 J'ai plus ou moins tout lu..Mais, il y a maintenant une bonne dizaine d'années (donc je ne pourrai fournir d'adresse), une amie a récuperé un chien qui s'est avéré mordeur au bout de qq mois (je passe tout les détails, le chien est passé par plusieurs phases...un fond "gentil"...mais). Bref, elle n'a pas voulu se resoudre à l'euthanasier. Elle a trouvé une pension qui les "rehabilitait" et leur cherchait une famille adaptée et consciente. Le loulou a du passer ainsi 6/7 mois en pension (au frais de mon amie), mais a bien vécu par la suite. Après le tout est de trouver qq de serieux de facon à ce que le chien ne se retrouve pas sur le marché des vigiles...mais ca doit etre trouvable (à voir si tu trouves si la SPA accepte). Ds tout les cas, bon courage!

Par swann : le 03/04/13 à 19:31:29

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" Le loulou a du passer ainsi 6/7 mois en pension (au frais de mon amie)"
c'est quand même pas donné à tout le monde surtout si c'est pour ne pas récupérer le chien

visites chien mordeur, et visite véto comportementaliste, et pension ensuite pour rééducation...

Par fendie : le 03/04/13 à 20:01:33

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 Swann, c'est juste une idée, après elle n'est pas obligée de passer par les phases visite chien mordeur + véto (vu que sa grand mère n'a pas été médicalisée, pas de déclaration obligatoire). Et le chien peut aussi être placé en un ou deux mois...

Par jaina1 : le 04/04/13 à 15:27:13

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 J'ai lu le fond du sujet mais pas le détail de toutes les pages...
Je ne juge pas les décisions en train de se prendre, je n'étais pas présente au moment où le chien a attaqué, ne connait ni le chien, ni le contexte de l'attaque, ni vos rapports avec le chien, etc...

Mais je me posais juste la question de savoir si la SPA où il avait été adopté a été contactée et mise au courant (cela a peut être été dit dans le sujet et je m'en excuse si je ne l'ai pas vu). Chez nous, la carte de propriété du chien ne passe qu'au bout d'un certain délai au nom de l'adoptant et il est précisé dans le contrat d'adoption que l'adoptant n'a pas le droit de le céder pendant cette période. Et risque des poursuites s'il se débarrasse du chien sans nous avoir proposé de le reprendre.

Chez nous, on s'engage à récupérer le chien s'il se passe quelque chose avec l'adoptant.

Ensuite on décide de le replacer OU non en toute conscience de l'histoire, mais la décision nous revient étant propriétaires du chien.
Des chiens qui se tapent (et nous aussi par la même occasion) 2 ans d'éducation suite à des "morsures", des visites chez le comportementaliste et replacés avec succès dans un contexte leur correspondant : travail, garde, personnes expérimentées, on en a vu passer quelques uns. Je ne veux quand même pas croire qu'on soit le seul refuge en France à fonctionner comme ça...

Une solution de ce genre a-t-elle été envisagée?



Message édité le 04/04/13 à 15:26

Par lisanka : le 05/04/13 à 08:50:43

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 Je ne crois pas qu'il y ai de délai chez eux. Dans tous les cas ils seront prévenus dès que nous auront passé la visite du 12 avril. C'est obligatoire les contrats d'adoption? Me souviens pas en avoir eu entre les mains et pour le coup je suis bien organisée au niveau des papiers a la maison et je n'ai jamais mis la main sur ce papier...peut-être que c'est eux qui l'ont gardé.
Nous leur donnions des nouvelles régulièrement je pense qu'ils vont être très déçu

Par jaina1 : le 05/04/13 à 17:54:43

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 Obligatoire non, mais énormément de refuges travaillent avec...
Enfin si tu les préviens, tu verras bien ce qu'ils te proposent...

Par phil50 : le 07/04/13 à 18:29:27

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 Je trouve que c'est bcp de questions ... un chien, çà doit rester un compagnon !
Pas un danger public !

Je suis OK avec l'ami qui fait de l'Agility : il faut le faire piquer !

Replacer, ré-éduquer, bla-bla-bla ... moi j edirais plutot : refiler la patate chaude pour ne pas prendre ses responsabilités.

C'est peut-être réac.
Ou juste du bon sens campagnard ...

Mais si çà avait été mon chien la question aurait été réglée dans l'heure !

Par phil50 : le 07/04/13 à 18:31:07

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 PS : je lis en premier phrase : "chien peureux".

Il faut savoir que 9 fois sur 10, un chien qui mord est un chien qui se "défend" parce qu'il a la trouille ... alors son instinct lui dit d'attaquer le 1°

Par swann : le 07/04/13 à 20:01:06

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 et 1 fois sur 10, c'est pour quelle raison?

Par lisanka : le 08/04/13 à 08:30:35

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Il a beau avoir attaqué par peur, imaginons que ce soit la canne qui lui ai rappelé de mauvais souvenirs, pourquoi ne pas avoir essayé de fuir, avoir grogné, avoir aboyé comme d'habitude... C'est ça qui m'embête. Et puis je suis même pas sur que ce soit la canne car on a forcément rencontré des gens avec des cannes un jour ou l'autre et il en a pas fait de cas, il avait vu la grand mère la veille et elle avait déjà sa canne, bref j'arrive vraiment pas à comprendre ce comportement. C'est pour ça qu'on doit s'en séparer, parce qu'on peut pas l'habituer à toutes les personnes âgées du monde, on peut pas contrôler qui on va rencontrer dehors, on ne peut pas savoir ce qui risque de le mettre dans un tel état. Et comme notre lieu de vie ne nous permet pas de ne pas le sortir ça pose problème!
Moi qui avait cette crainte avec les petits chiens ... au moins 3 fois il s'est fait attaqué sans jamais rien dire, j'avais peur que le fois d'après il anticipe et que ce soit lui qui attaque même un petit chien sympa ...

Par Tessa : le 08/04/13 à 08:39:02

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C'est un chien intelligent, il s'attaque aux vieux et aux faibles, plus faciles à attraper....
Les enfants, c'est plus tendre mais ça court vite.

C'est mon humour noir du matin, surtout n'allez pas lancer une polémique là-dessus.

Par lisanka : le 08/04/13 à 08:41:01

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  oui mais il a pas bon gout, j'imagine qu'un enfant ça doit être meilleur qu'une mamie

Par Tessa : le 08/04/13 à 09:02:19

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On peut être plus paresseux que gourmand


Par casimir : le 08/04/13 à 09:05:16

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 il s'est peut être senbtis coincé dans un endroit "fermé" avec quelqu'un qui a senti potentiellement dangereux

les réunions de famille c'est ressant pour les chiens

Par boby : le 08/04/13 à 10:15:16

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 ça n'excuse pas son geste pour moi ...

mes chiens ça leur arrivent aussi d'avoir peur ... j'ai une chienne qui est très peureuse ... et bien elle ne va pas bouffer la personne qui lui fait peur mais elle va fuir ... en général elle revient vers moi ...
ou alors elle hurle en courant mais jamais elle ira mordre ...

Par Mystic2 : le 08/04/13 à 10:18:22

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 mes chiens ça leur arrivent aussi d'avoir peur ... j'ai une chienne qui est très peureuse ... et bien elle ne va pas bouffer la personne qui lui fait peur mais elle va fuir ... en général elle revient vers moi ...

Et si elle est coincée.?
Parce que moi je sais qu'Ever mordrait dans ce cas là

Par casimir : le 08/04/13 à 10:22:50

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 ça n"'exscuse pas mais dans un lieu fermé avec plein de personne angoissant
un chien "peureux" peut passer a l'acte

il faut se méfier des chiens peureux dans ce genre de situation

a mon point de vue un chien peureux est potentiellement plus "dangereux" qu'un dominant qui sauras/oseras dire attention je vaus réagir

je comprends que la confinace ne soit plus la, par conre j'ai pas l"impression que ça soit "incontournable" comme pb


Message édité le 08/04/13 à 10:22

Par al : le 08/04/13 à 10:31:21

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oui mais il a pas bon gout, j'imagine qu'un enfant ça doit être meilleur qu'une mamie  

ça dépend, les mémés la viande peut être bien persillée
y'en a bien qui ne jurent que par les vieilles charolaises


Spoiler
bon j'arrête dans ma lancée, le matin c'est un peu violent

Par boby : le 08/04/13 à 10:33:20

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 Et si elle est coincée.?
si elle est coincé elle va s'enterrer dans le sol et trembler comme une feuille
mais bon vu ça taille elle a vite de fait de trouer un trou pour passer .

Par boby : le 08/04/13 à 10:34:24

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 bon ma chienne est très dominé ça explique peut être le truc

Par dejavu : le 08/04/13 à 11:17:22

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 C'était Coluche qui dans sa rubrique faits divers racontait:
Une personne âgée s'est fait mordre par un chien, ...c'est horrible, pauvre bête, en être réduit à manger les vieux.

Par swann : le 08/04/13 à 11:46:29

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qui a été la victime?

Spoiler

[url=https://www.1cheval.com/membre/services/photos/images/156350.jpg]
[/url]" alt="" />

Par chapaval : le 08/04/13 à 14:15:15

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 swann: avoue que t'en avait marre de ta belle mère ?

sinon dans le genre chien peureux je connais malheureusement , et le mien il va pincer au cul (et ce même dans un grand lieu ) et après il se barre en courant ..

pour l'instant on arrive à peu près à " gérer " mais c'est très pénible de devoir être fixé toujours sur lui pour anticiper ses réactions, et tant qu'il ne fait que " mine de pincer " (car il n'a que très rarement touché en fait) ça " va " mais si jamais il fait la même chose que ton chien, la décision sera très dur mais fatale pour lui ... on m'a justement refilé la " patate chaude " et hors de question que je la refile à quelqu'un d'autre ...

enfin bref tout ça pour te souhaiter beaucoup de courage dans cette décision !!

Par phil50 : le 08/04/13 à 15:25:56

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et 1 fois sur 10, c'est pour quelle raison?
Par ordre de fréquence :
morsure reflexe (je marche la queue, il mord "sans réfléchir"
agressivité territoriale (le chien défend le territoire de sa meute)
agressivité sexuelle (le male sent une femelle en chaleur, il doit "s'imposer" aux autres = devenir le chef, par exemple)
et le plus rare : mauvaise socialisation (= le chien dominant veut dominer l'humain comme un congénère)

Par swann : le 08/04/13 à 17:51:54

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 je ne crois pas à la morsure "réflexe"...si le chien mord parce qu'on lui fait mal, cela tient surtout à son caractère...l'hyper dominé se soumet dans tous les cas, voire prend notre maladresse pour une punition, et l'air de quelqu'un qui a fait une faute

défendre le territoire, Ok, mais là encore c'est davantage par peur...le chien bien dans sa tête accepte et même accueille l'étranger (voir la mangeuse de belle mère sur la photo précédente...à notre grand désespoir, aucune chance de voir la baraque gardée )

défendre la "meute"? le chien n'a jamais été un animal de meute...hiérarchisé, oui, mais de là à dire qu'il conçoit la famille comme une meute qu'il faut défendre, à voir...

l'agressivité sexuelle...c'est plutôt contre un congénère, non? parce que si le chien considère l'homme comme un rival, y a effectivement un gros pb de hiérarchisation ...plutôt que de socialisation d'ailleurs...Pour ma part, la socialisation est moins un acte d'éducation que d'habituation...mais là c'est juste une question de vocabulaire

t'es comportementaliste, phil?

Par casimir : le 08/04/13 à 18:00:08

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 swann > moi je crois a la morsure réflexe .. un chien vraiment dominé oseras peut être pas se retourner sur l'agression , va donc juste couiné
mais un chien normale va réagir a l'agression , c'est réflexe ..

le chien qui n'est pas un animal de meute la j'avoue que j'aimerais que tu nous dise d'ou tu sors ça .. parceqe a priori les chienx vivent en meute .. ceci dis nous les humains on fait pas réellement partir de la meute

Par contre 300% l'agression sexuelle c'est entre chien pas ves un humain

Par phil50 : le 08/04/13 à 18:29:10

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t'es comportementaliste, phil?  

Non, mais comme j'ai fait naitre quelques portées, j'avais été contraint d'aller suivre un WE de formation pour avoir le certificat de capacité


ce que je t'ai mis là haut c'est ce dont je me souviens du truc.
çà, les phases d'évolution du chiot etc etc .

le comportementaliste qui nous avait fait çà est (parait-il ...) une sommité dans le truc. Un parigot qui écrit dans +ieurs revues, un grand blond aux cheveux longs dont le nom m'échappe, là, de suite ...

Par swann : le 08/04/13 à 19:18:03

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 les chiens vivent en meute? où ça? à part dans le groupes de chiens courants, et c'est à voir si ça forme une meute, un groupe d'individualités, éventuellement, et finalement tous soumis au dernier chef à l'humain (si on a bien travaillé)

qu'il y ait un effet de groupe quand les chiens sont livrés à eux mêmes, sans doute, mais je ne parlerais pas de meute, comme on l'entend pour une meute de loups, meute stable, rigoureusement hiérarchisée, avec un couple dominant reproducteur, etc

le chien existe parce que l'homme existe, ce n'est pas l'homme qui a prélevé des produits dans des meutes déjà existantes...c'est apparemment les conclusions des études les plus récentes...il faut se défaire décidément du parallèle avec le loup qui n'est pas un instrument d'analyse fiable.

un

Par swann : le 08/04/13 à 19:21:46

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 dommage pour le nom du formateur, ça m'intéresse toujours

Par phil50 : le 08/04/13 à 19:22:43

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 balaiseau ?
Baraiseau ?

un truc comme çà ???

frederique pitete ...

Par phil50 : le 08/04/13 à 19:23:53

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 BEDOSSA !!!!!!!

Alzheimer ? non, non ...

Par swann : le 08/04/13 à 19:25:45

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Lien 

lui?

Par phil50 : le 08/04/13 à 19:28:05

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 ouii !!!!

oulla, il a pris un coup de vieux

j'ai du faire cette formation en 2003, 2004 ... quelque chose comme çà

Par casimir : le 08/04/13 à 19:30:55

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 swann les chiens sauvage en affrique (Lycaon ) par exemple vivent en meute
et puis le loup qui a pas de point commu avec le chein vit en meute aussi
d'ailleur si le chien n'était pas a la base un animal de meute donc incapable de se "débrouiller" isolé , il aurait été plus difficile a domestiquer

je vois pas pourquoi nié cette capacité et cet instinct a nos chien domestiques

Par phil50 : le 08/04/13 à 19:34:14

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 loup, chacals, lycaons, ... la plupart des canidés vivent en meute

c'est même une caractéristique de ce groupe ...

Et les chiens qui retournent à une vie sauvage s'ameutent, tjrs.
Sans parler des chiens de chasse

Par phil50 : le 08/04/13 à 19:38:56

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 D'ailleurs sans aller plus loin : mon p'tit fox (de canapé) ne dit rien aux chevres.
Mais quand elle croise la cairn de la voisine et les teckels (Kaninchen poils longs : 100 % pur chiens de canapé !!) de mon pote : ils les coursent !

Et s'organisent en meute pour se relayer, en séparer une, etc ...

Bon, le soucis c'est une fois qu'ils en ont poussé une dans un angle, ... zont beau etre courageux et en meute, le plus lourd du lot ne fait pas 7 kg


Message édité le 08/04/13 à 19:38

Par swann : le 08/04/13 à 19:38:41

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 ils vivent en groupe, mais pas en meute aussi codifiée et stable que le loup ou le coyote

et attention casimir, le lycaon est génétiquement un cousin, un cousin seulement du chien domestique

ton bonhomme est intéressant, phil, et il dit à la fin de la video qu'avec du talent TOUS les chiens peuvent 'obéir" même les "primitifs"

Par phil50 : le 08/04/13 à 19:41:25

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 oui, enfin .... çà faut voir quand même ....

Mon fox obéit très bien (comme quoi !!)

Ma montagne des Pyrénées, heuuu ... faut voir !
disons qu'elle obéit TB quand rien de la distrait.
Par contre, si elle voit un truc au loin : c'est mort !

Mon staff fait "assis-debout-couché" à 30m sans avancer de 2 cm !
Mais si il voyait un congénère au loin, c'était mort : plus de rappel, plus de neurones, plus de pilote ...

Par laureBrrrrr : le 08/04/13 à 19:41:40

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 de sentiment (ce qui est pas du tout argumenter) le coup de la "meute" (chez le chien sans transfert a l'humain) je rejoindrait quand même assez Phil, de ce que j'ai pu observé sur des groupes de chiens en cas d'aggression d'un des membres par un chien extérieur.

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