Vaccination pour ou contre
Sujet commencé par : sandrine5483 - Il y a 1673 réponses à ce sujet, dernière réponse par beeboylee1 personne suit ce sujet
Par sandrine5483 : le 09/11/15 à 23:10:07
| Dire merci | bonjour voila mes filles viennent d'entrer en 6 eme et je vins de voir qu'il va y avoir une campage de vaccination bon je n'ai pas encore qu'elle vaccin vont ils proposer mais je pense savoir les possibilitées mais je n'ai pas trop d'avis quand pensez vous ???et l'avais vous fait???du papillonavirus??hepatite b ??et autre 4alors merci d'avance |
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Par Ulika : le 08/01/18 à 15:56:16
| Dire merci | Les chinois éduqués ..ils deviennent commes les occidentaux.... obèses...comme oui forcément à un moment donné ils penchent du coté médécine occidentale Message édité le 08/01/18 à 15:56 |
Par Nirvelli : le 08/01/18 à 16:31:27
| Dire merci | Ulika, je ne comprends pas ta phrase ...  |
Par dejavu : le 08/01/18 à 16:37:00
  DéconnectéDire merci1 | Je lis par hasard que le Gardasil fait aussi des victimes masculines. Je ne comprends pas après tous les scandales que l'on continue d'injecter ce truc. Le jeune garçon qui était paralysé aprés le vaccin vient de mourir... ce serait sympa de le rendre aussi obligatoire. |
Par Nirvelli : le 08/01/18 à 16:51:28
| Dire merci | Un garçon vacciné contre le cancer du col de l'utérus, c'est quoi l'intérêt ? Et j'ai beau chercher dans Google, je ne vois aucune info sur le sujet, pas contre un article intéressant sur les essais cliniques bâclés de ce vaccin ... Lien |
Par oumcalin : le 08/01/18 à 16:59:52
| Dire merci | nirvelli " cas isolé" tu plaisantes ! ma ca ce n'est que la face cachée de l'iceberg ! justement quand on commence à s'interroger et a faire des recherches on se rend compte que ce n'est pas si isolé que ca  quant au chance de choper la polio pardon mais elles sont moindres que d'avoir des complications post vaccinales (qu'elles soient à cour moyen ou long terme) le lien du site de info vaccin france n'est pas seulement pour signer une petition. si j'ai mi le lien c'est pas pour aller seulement sur la premiere page mais bien pour se renseigner, car sur le site il y'a tout ce qu'on veut savoir , la preuve donc que tu n'as pas beaucoup parcouru les pages du site  et pourquoi tu pas avoir écouter ce que sophie disait ? en fait tu es juste bornée tu ne cherches pas à comprendre et à pousser la reflexion ! elle explique pourtant bien dans plusieurs de ses conférences pourquoi le vaccin contre la polio est inéficace .. quand à la rougeole swann combien de cas mortels chaque année contre combien de cas d'enfants ayant eu des séquelles dûes aux vaccins ? pardon mais pour moi le calcul est vite fait ensuite le probleme c'est que beaucoup de parents ignorants malheureusement, ne declarent pas les effets indisérables observés chez leurs enfants (et moi la premiere quand j'ai vacciné mon fils, et qui a eu des troubles neurologiques). donc c'est normal que l'on parle de soit disant "cas isolé". ma fille de 2 ans et demi a été tres malade cet été , elle a été hospitalisée dans un état critique au Maroc et rapatriée en France, elle était quasi inconsciente à l'hopital là bas ,et a chaque fois qu'ils lui injecté moult produit (comme si c'etait un cobaye) dans sa perf , au bout de 30 secondes elle se mettait à hurler comme jamais et a se tordre dans tout les sens à tel point qu'on devait la tenir pour qu'elle se calme. tout ca pour dire que meme si c'est pas un vaccin , les produits qu'on nous injecte peut etre potentiellement dangereux et avec des effets secondaires tres nefastes à cours ou moyen terme. j'etais déjà septique avant mais là j'ai faillit perdre ma fille, et ce que j'ai vu je ne le souhaite à personne. donc plus aucune piqure ne sera faite sur mon corps et celui de mes enfants à moins d'être sûre à 200% de son efficacité ! la loi kouchner exixte et on a le droit donc de choisir ou non les soins , moi je refuse de me soumettre comme un mouton à une politique vaccinale ! ma santé c'est mon choix et c'est moi que ca regarde ! aquand j'ai un gastro on vient pas me dire que j'aurai du me faire vaccinée idem pour la varricelle et que c'est ma faute si les autres l'ont eu aussi  |
Par Yann22 : le 08/01/18 à 17:00:05
| Dire merci | Le Gardasil ne concerne pas QUE le cancer du col de l'utérus. Il vaccine contre les papillomavirus. Et ceux-ci peuvent toucher les hommes. Lien Message édité le 08/01/18 à 17:00 |
Par Nirvelli : le 08/01/18 à 17:13:48
| Dire merci1 | Tu as raison yann22 , au moment ou j'ai envoyé mon message précédent, j'ai réalisé que je disais une connerie ... il n'empêche que je ne trouve trace de l'info donnée par dejavu nul part ... Sinon oumcalin, donne moi directement la page avec l'action des centaines de parents dont les enfants ont été victimes de graves complications après des vaccinations... je n'ai pas que ça à faire que fouiller sur des sites aussi confus que celui-là. Quant à affirmer que le vaccin de la polio est inefficace, ça me dépite de voir un tel aveuglement face à la réalité des chiffres ... Message édité le 08/01/18 à 17:15 |
Par swann : le 08/01/18 à 17:24:42
| Dire merci1 | ''quand à la rougeole swann combien de cas mortels chaque année contre combien de cas d'enfants ayant eu des séquelles dûes aux vaccins ? pardon mais pour moi le calcul est vite fait '' C'est complètement biaisé ta remarque  , parce que ce n'est pas cette comparaison qu'il faudrait faire pour être honnête, mais comparer le nombre de morts par la rougeole lorsque le vaccin n'existait pas et le nombre de MORTS par le vaccinEnsuite faire la même comparaison pour les séquelles dues aux vaccins et celles dues à la rougeole ( avant que le vaccin n'existe) T'es drôle...juste à oublier le fait que la vaccination a fait disparaître cette maladie dont on reparle seulement parce qu'on la redécouvre chez les populations non vaccinees! On ne nie pas que le vaccin ne puisse pas avoir des effets indésirables, mais quand on regarde honnêtement les chiffres, puisque c'est toi qui les invoques, ''le calcul est vite fait'' Un enfant sur deux mourait avant l'âge de 10 ans avant que la médecine et l'hygiène ne s'imposent ; des millions de praticiens se sont battus et se battent encore pour faire reculer la mortalité infantile, ces mêmes médecins que certains ici prennent pour des idiots, pire des voleurs , voire des assassins conscients de leurs crimes C'est pathétique |
Par kefiretlome : le 08/01/18 à 17:29:33
| Dire merci | Pour la polio, c'est la campagne mondiale de vaccination organisée par l'OMS, financée par les Rotary Club, depuis plus de 30 ans, qui a porté ses fruits. On est à 2 doigts de l'éradication de la polio, comme la variole a été éradiquée, mais non, il y a des hurluberlus qui prétendent que ce qui a été fait n'a servi à rien. Que la maladie aurait de toute façon disparu toute seule... On revient dans une ère d'obscurantisme... Bienvenue au Moyen-Age... Franchement, ce ramassis de conneries me gave  |
Par dejavu : le 08/01/18 à 17:33:01
| Déconnecté Dire merci | Attention kefiretlome ... le moyen-âge, ce n'était pas l'obscurantisme! La Renaissance... oui, par contre. ;-) |
Par Yann22 : le 08/01/18 à 17:39:31
| Dire merci | Vous avez vu passer le sondage IFOP d'aujourd'hui? 55% des Français approuvent l'idée que "le ministère de la Santé est de mèche avec l'industrie pharmaceutique pour cacher au grand public la réalité sur la nocivité des vaccins". Donc, y-a un sacré boulot à faire pour rasséréner la population. Sinon, en 2018, faut que je fasse mes rappels  |
Par kefiretlome : le 08/01/18 à 17:41:38
| Dire merci | Je ne suis pas très bonne en histoire ^^ |
Par swann : le 08/01/18 à 17:42:22
| Dire merci | ???? J'adore le moyen âge mais dans pas mal de domaines on nage bien dans l'obscurantisme et le merveilleux ; c'est à la Renaissance qu'on a viré le carcan d'Aristote ( n'en déplaise à Sganarelle médecin malgré lui ) , commencé la dissection, découvert la circulation du sang, fait naître Ambroise Paré...Lien |
Par casimir : le 08/01/18 à 18:10:38
| Dire merci | +++ avec @swann le moyen age est un période de recul en terme de savoir et de connaissance évidente les connaissances des grecs et des romains était complètement oublié pendant la période moyenâgeuse le phénomène de renaissance c est le début de l'observation des faits (la science) plutôt que les croyances religieuse ceci dis les anti vaccinaux sont pas loin coté réflexion des croyances moyenâgeuse .. .. |
Par swann : le 08/01/18 à 18:18:17
| Dire merci | Non , pas de recul, mais c'est la Renaissance qui a été surtout une sacrée avancée, du moins en médecine, puisque c'est de ça qu'on parle |
Par swann : le 08/01/18 à 18:24:27
| Dire merci | ''les connaissances des grecs et des romains était complètement oublié pendant la période moyenâgeuse '' C'est quand même vachement vite dit.. Lis le Nom de la Rose |
Par casimir : le 08/01/18 à 18:34:20
| Dire merci | j'ai lue "le ,om de la rose" et j'y ai vue pas mal d'obscurantisme dans cette abbaye bénédictine et puis je vais te faire une révélation ce n'est qu'un roman bien écrit agréable a lire mais un roman l'auteur n'était pas née au 14" siècle |
Par oumcalin : le 08/01/18 à 18:44:07
| Dire merci | le probleme avec vous c'est que vous en parlez que de "chiffres" et qui fabriquent ces chiffres , qui les manipulent ? moi je parle de choses concretes de choses vécues ! je ne parle pas que de chiffre lu dans telle ou telle revue ! d'ailleurs ces chiffres d'où vienent ils ? c'est exactement pareil que le rapport sur la non dangerosité du glyphate donné à la commission européenne qui n'etait autre qu'un copie/coller de celui de monsento lui meme la plupart des chiffres sont manipulés, biaisés et et utilisés par des scientifiques travaillant ppour les labos, d'ailleurs un je crois l'avais bien dis dans un "c'est dans l'air" sur le glyphosate iil y a pas longtemps faut que je le retrouve , mais j'ai pas que ca à faire de ma vie de venir débattre sur ce forum...  |
Par swann : le 08/01/18 à 18:46:51
| Dire merci | Quelle ineptie, Casimir, comme d'hab, les historiens ne le seraient pas s'ils avaient vécu au temps des périodes qu'ils étudient J.Eco est plus qu'un écrivain, c'est aussi un universitaire et un érudit Enfin relis le roman, parce que justement c'est Aristote, et sa Poétique, la bibliothèque et les livres antiques qui en sont les héros Mais bon, on perd son temps avec toi, tu vas répliquer par une autre connerie et on n'en finira pas Message édité le 08/01/18 à 18:50 |
Par cicitt : le 08/01/18 à 18:47:24
| Déconnecté | Non nirvelli , les ""complotistes"" comme moi ne vivent pas dans la peur et ne voient pas des complots partout H24. Je me suis offert "Connectez-vous au potentiel infini de l'Univers" du Dr Luc Bodin et il résume très bien ma façon de voir le monde et l'Univers désormais (attention, ça parle entre autres d'OVNI et d'ET). Et je pense que ni lui ni moi ne vivons dans un bunker, paralysés par la peur Lien |
Par oumcalin : le 08/01/18 à 18:47:28
| Dire merci | c'était cette émmission et ce journaliste du monde d'ailleurs tiens donc .. [urlhttps://twitter.com/cdanslair/status/923481784117055488?lang=fr][/url] |
Par ninicoton : le 08/01/18 à 18:47:34
| Dire merci | Ah la bonne théorie du complot... Allez, encore un effort et on arrivera au point godwin... |
Par cicitt : le 08/01/18 à 18:50:41
| Déconnecté | Ca ne veut rien dire"La théorie du complot" |
Par ninicoton : le 08/01/18 à 18:50:55
| Dire merci | (allez et je parie que dans une réponse adverse, il y aura "mouton" dans celle-ci) |
Par oumcalin : le 08/01/18 à 18:51:07
| Dire merci | je prefere le complotisme envers l'industrie pharemaceutique et agrochimie qu'un mouton |
Par cicitt : le 08/01/18 à 18:52:27
| Déconnecté | Un article moins polémique  Lien "Un collectif de médecins généralistes qui vaccinent leurs patients s'opposent au passage de 3 à 11 vaccins obligatoires pour les nourrissons. Ils nous expliquent en quoi cette mesure qui s'appliquera à partir du 1er juin 2018, est inutile, voire dangereuse pour la santé et les droits des patients. (...)" |
Par cicitt : le 08/01/18 à 18:55:16
| Déconnecté | Et un billet de docteurdu16 qui n'est pas du tout complotiste pour le coup Lien "Voici ce que l'on aurait pu retenir de l'année 2017 : (...) Agnès Buzyn est définitivement la représentante de ce que j'appelle le complexe santeo-industriel et la propagatrice de ce que Marc Girard nomme, à la suite encore de Peter Goetzsche (Gøetzche Peter. 2013, Deadly Medicines and Organised Crime: How Big Pharma has Corrupted Healthcare. Radcliffe.), la criminalité médico-pharmaceutique. Toutes les actions de la ministre sont en outre marquées par le sceau du mandarinat arrogant et sans réplique et de l'entre soi parigo-parisien de l'AP-HP et du septième arrondissement réunis. Elle défend l'hôpital contre les soins premiers, elle soutient l'industrie pharmaceutique avec une indécence inouïe (allant jusqu'à refuser le déremboursement de médicaments inefficaces et dangereux comme les pseudo anti Alzheimer), elle est au centre de la calamiteuse décision de la onze-vaccination obligatoire des nourrissons en utilisant des arguments fallacieux et en travestissant une conférence dite citoyenne, elle nie les effets indésirables du dépistage organisé du cancer du sein (voir le point 1.), elle nomme des copains et des coquins aux postes de responsabilité, elle valorise les liens et conflits d'intérêts. Ce qu'elle entreprend est pire que ce que nous avions anticipé (ICI). Mais nous aurons l'occasion d'y revenir. (...)" Message édité le 08/01/18 à 19:13 Message édité le 08/01/18 à 19:13 |
Par ninicoton : le 08/01/18 à 18:55:39
| Dire merci | Si si, il y a même une définition wiki : Lien |
Par cicitt : le 08/01/18 à 19:05:07
| Déconnecté | Oui, une théorie, mais pas la théorie en fait |
Par ninicoton : le 08/01/18 à 19:06:49
| Dire merci1 | Hé bien on va le reformuler ainsi "oh UNE bonne vieille théorie du complot" ! |
Par cicitt : le 08/01/18 à 19:08:34
| Déconnecté |  |
Par oumcalin : le 08/01/18 à 19:18:26
| Dire merci | voilà cette phrase dans le lien vers le journal paris match que tu as mis resumes tout pour moi : "« Alors que ces maladies provoquent de très rares cas ou décès et que le vaccin peut parfois aggraver les choses, en quoi est-il prioritaire, par rapport à d’autres questions de santé publique, d’exercer une telle contrainte sur des gens en bonne santé, sans leur laisser la possibilité d’utiliser leur discernement ? », s’interroge la généraliste.  |
Par oumcalin : le 08/01/18 à 19:21:03
| Dire merci | celle la aussi : "Quant à l’hépatite B, la généraliste explique que le virus ne circule pas parmi les enfants nés en France et que les populations à risque et les modes de transmission sont identifiés. Sachant que la durée de protection du vaccin « est toujours inconnue » pour une maladie (hépatite b aigüe) qui survient « vers l’âge de la quarantaine », le Dr Michal-Teitelbaum considère qu'il est inutile de vacciner tous les nourrissons : « On prend le risque de provoquer chez eux des effets secondaires dans l’hypothèse très vague d’un bénéfice dans quarante ans ? Cela n'a pas de sens.» alors à vous les fous de la piquouze c'est quoi vos arguments pour nous obliger à vacciner nos enfants contre l'hepatite B ???? |
Par beeboylee : le 08/01/18 à 19:26:52
| Dire merci | Lol. Aucun.  .pas assez creuse la pb...En revanche,Je vais pas te ressortir les arguments des fous de la piquouze pour vacciner cintre rougeole,tétanos,polio,etc etc.... |
Par swann : le 08/01/18 à 19:40:10
| Dire merci | "oilà cette phrase dans le lien vers le journal paris match " chacun sa culture |
Par swann : le 08/01/18 à 19:41:52
| Dire merci | "alors à vous les fous de la piquouze " oui alors là quand on commence à friser l'injure et le mépris, c'est qu'on manque d'arguments |
Par oumcalin : le 08/01/18 à 19:46:28
| Dire merci | ben non justement c'est toi qui manque d'arguments là pour le coup  ensuite pour ma culture merci elle va bien et je ne cite qu'une article de paris match ca ne veut pas dire que j'en suis abonnée... d'ailleurs c'ezst pas moi qui est mis le lien au départ..... mais bon passons outre |
Par dejavu : le 08/01/18 à 19:50:57
| Déconnecté Dire merci | les connaissances des grecs et des romains était complètement oublié pendant la période moyenâgeuse Tu me fais rigoler casimir c'est au MA qu'on affirmait: nous sommes des nains sur les épaules de géants. les géants étant les sages de l'Antiquité, qui n'étaient pas du tout ignorés... et le fait de pouvoir être sur leurs épaules permettait de voir plus loin. ;-) Et le participe passé, ainsi que le verbe s'accordent avec le sujet... ;-) La Renaissance a été un retour en arrière et c'est à partir de cette époque et surtout au siècle dit "des Lumières" qu'il y a eu tous ces procès de sorcellerie. Un peu comme maintenant d'une certaine façon, contre tout ce qui ne rentrait pas/plus dans l'ordre établi. nirvelli le garçon en question s'appelait Colton Berrett. On ne trouve pas de liens en français. Je viens de lire qu'il avait fini par mourir, mais c'est à vérifier évidemment. Mais les plaintes contre le Gardasil sont bien officielles il me semble. Je me souviens encore d'une copine qui a tout de suite fat vacciner sa fille de 12 ans quand le vaccin a été mis sur le marché. Elle a vécu ensuite dans l'angoisse quand les scandales ont été connus. Heureusement sa fille va bien jusqu'ici. Même les "mauvais" vaccins ne rendent pas tout le monde malade. |
Par casimir : le 08/01/18 à 20:04:55
| Dire merci1 | @oumcalin je vais te faire une révélation parmi les gens que je connaît et fréquente je connais une personne qui a développer un diabète insu lino dépendant suite a son mariage il faut éviter de se marier surtout quand on est un homme de moins de 30 ans pour moi les statistiques sont sans appel  bref je comprends que les parents d'enfant handicapés cherche des coupables a leur malheur mais je suis pas sur du rapports avec la vaccination.. personnellement je suis d'une génération ou on a vue disparaître les enfants appareiller suite a une poliomyélite grace a la vaccination .. donc l'avantage de la vaccination je l'ai vue de mes yeux vue c'est plus que des ragots interntes inversement j'ai un frère qui n'a jamais été vacciné contre la variole il faisait partie des enfants ou le risque de la vaccination était trop important la variole a disparu malgrés ces enfants non vaccinés par précaution bref je pense qu'en France (ailleurs je sais pas) notre système médicale est adulte en ce qui concerne les vaccinations .. ceci dis je suis pas sur que le passage de 3 a 11 vaccins obligatoires soient la bonne option pour convaincre les obscurantistes Message édité le 08/01/18 à 20:09 |
Par beeboylee : le 08/01/18 à 20:23:58
| Dire merci | Casimir dit des trucs très sensés ,pour le coup. Et effectivement,l'obligation est d'autant plus débile qu elle hérisse,Mais sans sanctions. Faut aller au bout.. Si on oblige,on sanctionne. Sinon,on n'oblige pas. Moi,Je serais assez pour une obligation sanctionnée des vaccins pour lesquels on est sur que le bénéfice est largement supérieur aux risques éventuels . |
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