Fautes d'orthographe, passez votre chemins !!!!!
Sujet commencé par : pat toune12 - Il y a 443 réponses à ce sujet, dernière réponse par beeboylee2 personnes suivent ce sujet.
Par pat toune12 : le 17/12/15 à 17:13:02
| Dire merci | voilà, je me décide a crée un poste qui concerne absolument pas le cheval, mais autant vous prévenir que je fait beauuuuuuuuuuucouuuuup de fautes d'ortho , ayant etait très nul a l'école suite a des problèmes perso que je n'étalerais pas ici ^^ donc pour ceux a qui les fautes dérange, retenez bien mon pseudo est fuyer tout mes postes est fermez les yeux sur les réponses que je donne sur les autres postes. . . . . . . autant dire que les fautes que je fait ainsi que mon manque de savoir dans les calculs et dans la culture générale ne m'enpêche absolument pas d'apprendre et d'évoluer avec mes chevaux ...  |
Par kirikou : le 19/12/15 à 20:26:17
| Dire merci | je ne jette pas la pierre aux profs, je sais que les parents vous pompent l'air, mettent tous les torts du côté des profs et défendent leurs enfants envers et contre tout ... euh, jen 'ai lu aucun propos allant dans ce sens. Des parents, y'en a de toutes sortes, heureusement qu'ils ne sont pas tous chiant (loin de là!) et que non, ils ne défendent pas toujours leur enfant envers et contre tout  On dit juste que le gamin suivi par ses parents, porté à bout de bras pour certains, celui-là a plus de chances de s'en sortir que celui qui est laissé tout seul face à ses difficultés. C'est juste une évidence. Je dis aussi qu'un gamin pour lequel les parents ont baissé les bras, soit il a un put*** de caractère et il s'en sort malgré tout, soit il coule  |
Par laureBrrrrr : le 19/12/15 à 20:28:20
| Dire merci | Vienetta inquiètes toi alors mais pas trop. Il a des points forts, et vous allez commencer à comprendre voir ce qui lui fait soucis, c'est le début pour régler les Pbs  Oui Tessa c'est cool, le faite d'avoir du accoucher de 600 pages et j'ai un boulot maintenant qui me demande moins d'attention la dessus, du coup c'est plus facile le reste du temps de faire des vrais efforts. Comme quoi rien n'ai jamais toute à fait perdu ! |
Par cicitt : le 19/12/15 à 20:48:16
  Déconnecté | A ce sujet, quand tu as devant toi un gosse qui connaît très bien la règle des deux s entre voyelles,qui écrit cependant "poison" en te lisant "poisson"(fish),à qui tu refais réciter la règle,à qui tu fais écrire le mot en majuscules( même faute),puis au tableau,puis sur l'ordinateur,le tt avec toujours le même résultat,ben.....Tu te pends,parce que t'as pas la formation pour savoir où ça merdoie ds son cerveau... T'inquiète l'orthophoniste elle a parfois envie de se pendre également  |
Par cicitt : le 19/12/15 à 20:58:03
| Déconnecté | Effectivement, les dys, ça représente 1% de la population max alors qu'à notre époque, on en diagnostique bien bien plus. La faute à quoi? Tu l'as en partie expliqué page précédente, Bee. Une vieille ortho en formation nous a aussi raconté l'évolution de ses patients, bien plus d'hyperactifs et de pseudo-dys. - La maternelle: elle ne joue plus son rôle, les enfants doivent savoir écrire, découper en syllabe en fin de GSM, un cours préparatoire au CP alors que l'école n'est obligatoire qu'à partir de 6 ans... Elle nous racontait qu'à la base, la maternelle avait été créée pour pallier les carences familiales. Ce n'est plus le cas maintenant et on en a fait une école élitiste. - La méthode globale ou semi-globale, encore larrrrgement utilisée dans les écoles. Des méthodes de lecture parfois dénuées de pédagogie. En CE1, ils apprennent ce que sont des synonymes et des antonymes,... Bref. - Les écrans: un collègue est allée à une conférence sur les écrans, animée par un chercheur en neurosciences. Bon lui, il est radical, pas d'écran avant 6 ans, si 1 heure d'écran par jour, chute des résultats scolaires de je ne sais plus de combien de pourcents, etc. - L'éducation: mais on rejoint le sujet sur les écrans. Bref, c'est pas joyeux tout ça et les orthophonistes ne devraient pas avoir autant de travail si l'EN faisait bien son boulot (je ne parle pas des profs, hein!), entre autres  |
Par phil50 : le 19/12/15 à 21:09:50
| Dire merci | Les écrans sont effectivement un problème, que l'on commence peine à mesurer. Quoi qu'il en soit, tous les spécialistes s'accordent sur "jamais avant 3 ans", et la majorité sur "pas plus d'une heure par jour avant 6 ans". Mais combien de parents collent le mioche devant Disney Chanel des après-midis entières ? ça sur-stimule les gamins, qui ensuite sont incapables de rester concentrés plus de quelques minutes sur une tâche calme ... Ils n'inventent plus de jeux, regardent des dessins animés au lieu de lire un livre ou de jouer avec des potes : au final, ce sont des handicapés de l'imaginaire (et de leurs 10 doigts aussi ) |
Par phil50 : le 19/12/15 à 21:10:39
| Dire merci | si l'EN faisait bien son boulot : la question est "quel est son boulot" ? |
Par cicitt : le 19/12/15 à 22:17:52
| Déconnecté | Ah mais carrément Phil, c'est un problème sociétal! |
Par cicitt : le 19/12/15 à 22:20:06
| Déconnecté | la question est "quel est son boulot" ? Je sais pas, consulter les bons pédagogues, réfléchir sur ses programmes? Se demander pourquoi c'était mieux avant? Comme le dit Bee d'ailleurs justement : "Le revers de la medaille, c'est qu'elle a oublié , que tt de meme avec des methodes jugées un temps obsolètes ( le par coeur, la répétition , l'application, la memorisation à outrance et...le travail ) l’École des hussards noirs arrivait à des resultats sacrément chiadés.." |
Par phil50 : le 19/12/15 à 22:50:51
| Dire merci | sauf qu'aucun enfant actuel n’acceptera ces méthodes, et l'immense majorité des parents non plus ... Parce que ces méthodes correspondaient aussi à un public en face Message édité le 19/12/15 à 22:51 |
Par nélimiha : le 19/12/15 à 23:08:00
| Dire merci | bon j'ai lu les 3 premières pages puis j'ai lâché ensuite.. Mais, j'ai été dyslexique, tout particulièrement parce que j'entends mal . J'ai été suivi longtemps à l'école primaire pour corriger à l'écrit, à présent je suis quand même capable de bien écrire. Par contre, je suis également dyscalculique .. et ça, croyez moi, c'est un énorme fardeau .. Et à l'époque, on me disait que je ne faisais pas d'efforts . A vrai dire, j'ai entendu ça toute ma vie, et personne n'a été foutu de détecter ce handicap . C'est à 20 ans, quand j'ai commencé à m'inquiéter du soucis, que j'ai décidé d'aller voir un spécialiste, qui m'a fais passer des tests. Et ça se traduit par une incapacité à lire l'heure sur des aiguille, à dénombrer, grosses difficultés à évaluer par exemple combien d'heure j'ai devant moi s'il est 14h et que je prend les cours à 16h mais qu'il me faut 30 min de trajet ... et tout plein d'autre choses. Mais pour ça, j'ai comme laurebrrrrr développé des trucs à moi (bah ouais, du coup j'ai une montre digitale, pour le temps que j'ai devant moi, je fais dans ma tête " 14 à 15 -> 1 , 15 à 16-> 2 - 30 min ->1,30 vous voyez le bordel ..) Et ces soucis m'ont suivis absolument toute ma scolarité, pourtant, j'ai toujours réussi à me buter, et à continuer d'apprendre et de développer des trucs. Pour mon BTS j'ai obtenu 10 sur 20 alors que mon prof m'avait dis d'abandonner les maths ... bah non, je me suis butée et j'ai pris 4h de cours particuliers pour rafraichir le tout et j'ai appris toutes les formules par coeur, mais ça n'a suffit qu'à avoir 10 ... Alors je comprends, ces personnes qui se butent aussi, et qui se butent aussi à ceux qui ne comprennent pas . à l'heure actuelle, je suis partis pour avoir bac+5 en ingénierie et design produit, finalement, mon handicap des nombres ne m'arrêtent pas ! |
Par beeboylee : le 19/12/15 à 23:57:15
| Dire merci | Cicitt dit avec sources ce que je ressens au feeling..  Apres, Phil, ce ne sont pas tant les methodes que les parents n'accepteraient plus que la rigueur qu'elles impliquent ,mais ça revient au même , effectivement.. Hélas je pense que l'En a touché le fond et creuse encore.. Y'a qu' à voir la superbe réforme concoctée par l autre, reforme vomie de tous et qui , en passant fait encore paumer des heures ds les fondamentaux ( français maths). J'aurais 30 ans , je serais en train de refaire des etudes pour changer de taf radicalement tant je suis ecoeurée ( pas les momes, pas les parents meme pas le taf mais bien ceux qui m'imposent leurs pensées en d autres termes mes nombreux ministres puisque je suis fonctionnaire) Message édité le 19/12/15 à 23:57 |
Par phil50 : le 20/12/15 à 00:58:28
| Dire merci | et qui , en passant fait encore paumer des heures ds les fondamentaux ( français maths). qui fait perde des heures de tout, puisque les élèves passent tous à 26 heure, alors qu'actuellement, ceux qui prennent toutes les options ont 31 ou 32 heures de cours ... donc non seulement on ne sauvera pas ceux en difficulté, mais on va empêcher les autre de s'élever  juste pour la blague : j'ai fait un bac C, on avait en 1S 6 heures de maths, 9h en terminale aujourd'hui, un élève de S a 4h en 1S et 6 en terminale ... on avait donc 50% en pus ... ah ben oui, du coup, former ensuite en 5 ans un ingénieur qui fait des ponts qui tiennent debout, c'est dur ! |
Par phil50 : le 20/12/15 à 01:00:59
| Dire merci | à l'heure actuelle, je suis partis pour avoir bac+5 en ingénierie et design produit, finalement, mon handicap des nombres ne m'arrêtent pas ! sans vouloir être vexant : ne t’arrête pas dans tes études. Après ... j'ai toujours beaucoup de mal à envisager qu'on recrute un cadre qui fasse d'énormes fautes  |
Par swann : le 20/12/15 à 09:28:19
| Dire merci | +1 bee j'ai été tentée plus d'une fois de changer de boulot, mais à l'heure où le salaire ne sera jamais aussi gros, c'est un peu con on serre les dents et fonctionnaire, je sais pas si t'as remarqué, mais je l'ai jamais entendu tant qu'aujourd'hui...vous êtes faits pour fonctionner, point je plains les jeunes générations |
Par beeboylee : le 20/12/15 à 09:34:16
| Dire merci | Le probleme est bien qu'on dysfonctionne.; Jamais vu autant de profs parfaitement déprimés et en colere que ces derniers temps :quand tes dirigeants t'obligent à aller droit ds le mur, en y entraînant plein de matériel c'est dejà pas gai, mais quand ce matériel devient du matos humain ( les momes) sur lequel pléthore de ministres ont fait leur petites experiences à des fins politiques, c'est juste à vomir... |
Par swann : le 20/12/15 à 09:36:09
| Dire merci | oui, vivement la quille, je deviens égoiste Message édité le 20/12/15 à 09:41 |
Par laureBrrrrr : le 20/12/15 à 09:56:04
| Dire merci | Tu sais Phil50 si tu es très bon dans le reste et fiable l'entreprise fait avec. Dans certains pays la dyslexie chez les cadre sup pour être un facteur d'embauche, car si l'ortho est défaillante il semble qu'il y est des facilités a managé. Lycée / collége ce qui me fait un peu halluciné c'est qu'il y a en bio (je ne sais pas le reste) de plus en plus de prof pas "prof" a la base... Ce qui donne des trucs un peu catha avec certaine classe (pour le bac et autres) |
Par phil50 : le 20/12/15 à 10:44:17
| Dire merci | Tu sais Laure, j'ai un collègue agrégé de Maths, qui va tous les ans corriger les épreuves d'admission dans les grandes écoles (Les Mines, Centrale, ...). Et tous les ans, il nous dit la même chose : la dictée élimine plus de candidats que l'épreuve de maths ... Lycée / collége ce qui me fait un peu halluciné c'est qu'il y a en bio (je ne sais pas le reste) de plus en plus de prof pas "prof" a la base... Ce qui donne des trucs un peu catha avec certaine classe (pour le bac et autres) C'est "un prof à la base" ? A part dans les années 90/2000 avec l'IUFM, aucun prof n'a été formé : on est tous recruté sur une épreuve dans notre discipline de base, et pour un diplôme de langue/maths/physique, ... |
Par nélimiha : le 20/12/15 à 10:54:14
| Dire merci | phil50 vu l'heure à laquelle j'ai écris ce message, je pense que je peux grandement me passer de ton jugement |
Par phil50 : le 20/12/15 à 11:01:36
| Dire merci | Ce n'est pas un jugement, c'est une réflexion que je me fais souvent ... |
Par Phèdre : le 20/12/15 à 11:01:37
| Dire merci | , mon handicap des nombres ne m'arrêtent pas ! heu juste un truc... Ça s'accorde avec "handicap", pas "nombres", non ?  Donc "ne m'arrête pas" c'est juste !(phil50 je rebondis sur ce que tu as corrigé, à moins que je me trompe moi aussi..,) Message édité le 20/12/15 à 11:03 |
Par nélimiha : le 20/12/15 à 11:07:18
| Dire merci | phedre oui, j'ai fauté sur "ne m'arrête" pas , j'ai écris "ne m'arrêtent" en pensant aux nombres au lieu du handicap (le pire étant que j'aurais rarement fais cette faute sur le papier, comme quoi, l'ordi, la fatigue, ça fait faire de la daube) Mais Phil50 pense du coup que je devrais faire un bac+8 du coup, pour palier une faute d'inattention |
Par laureBrrrrr : le 20/12/15 à 11:11:14
| Dire merci | Peut être pour l'entrée en grande école, la on parle bien de recrutement . "Pas prof a la base" : autour de moi bcp de lycée avec des profs (ou des amis a moi) qui sortent avec un master ou licence de Bio et basta - aucune épreuve a passé juste un entretient |
Par nélimiha : le 20/12/15 à 11:13:55
| Dire merci | Quant à "je suis partis" , oui, j'ai jamais su le conjuguer , et c'est pas faute de toujours me poser la question "attends, parti, partie ou partis ?" . Est ce que ça fait de moi une trou du cul ? J'en ai rendu des dossiers, j'ai toujours fais relire par plusieurs personnes, jamais on ne m'a retiré des points pour l'ortho, j'y ai d'ailleurs toujours mis un point d'honneur ! Alors je pense Phil que si, ta remarque est un jugement |
Par nélimiha : le 20/12/15 à 11:15:16
| Dire merci | Sinon, phil50 je suis à l'école des Mines, j'ai pas eu de dictée ou autre , d'ailleurs, je pense que s'il y avait une dictée, je serais loin d'être la première à être dégagée |
Par swann : le 20/12/15 à 11:16:53
| Dire merci | dans ce cas précis, oui, il vaut mieux accorder avec "handicap", parce que c'est bien le handicap qui t'arrête mais dans d'autres cas, on peut accorder tant par rapport à la grammaire que par rapport au sens: un groupe d'élèves va/vont dans la cour. La plupart est/sont en retard ça s'appelle un accord par syllepse, l'accord fautif de nelimiha avait un peu sa logique de toute façon, les scientifiques m'épatent, ils peuvent bien faire des fautes Message édité le 20/12/15 à 11:19 |
Par nélimiha : le 20/12/15 à 11:20:01
| Dire merci | swann non mais je suis complètement d'accord, je sais d'ailleurs pas pourquoi j'ai sorti un pluriel pour le coup, c'est absolument une erreur d'inattention |
Par swann : le 20/12/15 à 11:22:11
| Dire merci | mon message est parti trop vite, lis la suite quant à "parti", c'est simple, comme tous les participes passés, tu penses au féminin et tu enlèves le "e" |
Par laureBrrrrr : le 20/12/15 à 11:24:20
| Dire merci | syllepse, bon j'ai appris un nouveau mot (enfin entendu) il a peu de chance que je le réutilise, on sera moins triste si je n'arrive pas a le réécrire |
Par laureBrrrrr : le 20/12/15 à 11:26:08
| Dire merci | "tu penses au féminin et tu enlèves le "e"" Alors question, pourquoi ? Parce que tel quel je suis pas sur de me souvenir même avec le coup du féminin |
Par swann : le 20/12/15 à 11:26:25
Par phil50 : le 20/12/15 à 11:27:43
| Dire merci | "Pas prof a la base" : autour de moi bcp de lycée avec des profs (ou des amis a moi) qui sortent avec un master ou licence de Bio et basta - aucune épreuve a passé juste un entretient Parce qu'ils sont contractuels. Depuis le passage à bac+5, on n'arrive plus à recruter. Mais l'épreuve est une pure épreuve de SVT. Si tu la passe, tu es 2 mois après devant ta classe, tout pareil |
Par swann : le 20/12/15 à 11:30:08
| Dire merci | j'aime bien les mots compliqués ben quand tu le mets au féminin, tu entends (ou pas) la consonne muette à la fin du participe: je suis soumis(e), elle est écrite, elle est conquise, elle est construite...si tu n'entends aucun s ou t, c'est qu'il n'y a rien ( je suis parti(e), elle est due, elle est finie) |
Par swann : le 20/12/15 à 11:32:16
| Dire merci | "Si tu la passeS" on peut bien s'amuser à ce jeu |
Par Oc : le 20/12/15 à 11:32:37
| Dire merci | Peut être pour l'entrée en grande école, la on parle bien de recrutement . "Pas prof a la base" : autour de moi bcp de lycée avec des profs (ou des amis a moi) qui sortent avec un master ou licence de Bio et basta - aucune épreuve a passé juste un entretient c'est ce qui se fait beaucoup dans les lycées pro et techniques.. suffit que tu aies de l'expérience dans ton boulot (socio médicale, Génie civil, compta ou administratif) pour que tu finisses prof dans un lycée de ce type cela ne m'étonne pas que derrière les lycées généraux fassent de même, il n'y a plus de profs sortis des écoles de formation..... le métier pâtit de ce que l'on peut voir/entendre/lire dans les médias et autres.... J'ai un ami prof en collège section SEGPA, il a fait ses années précédentes comme prof dans le 93. Arrivé dans mon département, il a découvert des anges en SEGPA... mais la direction du collège ne suit pas, ne fait rien pour aider ses gosses à s'élever (comme dit Phil) bien au contraire..... Mon ami aime son métier mais voit de plus en plus de difficultés à le faire correctement... Quand un problème survient il n'est même pas épaulé par sa direction..; Bref c'est la cata |
Par phil50 : le 20/12/15 à 11:32:41
| Dire merci | Peut être pour l'entrée en grande école, la on parle bien de recrutement . Oui, mais quand tu dis : "Tu sais Phil50 si tu es très bon dans le reste et fiable l'entreprise fait avec. Dans certains pays la dyslexie chez les cadre sup pour être un facteur d'embauche, car si l'ortho est défaillante il semble qu'il y est des facilités a managé. " Là, tu parles d'emploi de cadre sup. dans une grosse structure, avec un RH qui a cette idée là ... mais ça concerne qui ? Pour 90% des gens, c'est pas ça la règle ... je le vois bien avec nos anciens élève du lycée pro ou du BTS, ou avec les patrons d'entreprises du coin La caricature, c'est une de nos anciennes élèves de BTS action commerciale, qui s'est faite virer du Super U local pour cause d'orthographe. Après 2 avertissements, elle n'a rien trouver de mieux que d'afficher dans tout le magasin en A2 couleur : "Vous n'avez pas encore passer à la HD" ... ben elle, elle est passée à la compta L'été suivant elle est revenue 2 mois travailler son orthographe dans le cadre du GRETA. Depuis la sixième qu'on le lui répétait hein, ... |
Par swann : le 20/12/15 à 11:39:30
| Dire merci | phil, il y a quelques fautes dans ton précédent message, notamment une erreur assez commune: elle s'est faite virer ---) elle s'est fait virer |
Par nélimiha : le 20/12/15 à 11:43:56
| Dire merci | phil50 non mais on est ok, il y a quand même des énormités, exemple ton ancienne élève .. Mais perso, à chaque fois que j'écris un mail, une lettre, un texte etc , soit je suis seule et je me relis en tapant sur le net , soit je me fais relire. Les fautes que tu vois ici, bien souvent sont des fautes d'inattention .. Ou de "trop vite" , et je trouve que c'est bien le problème du clavier et de l'écran. Combien de fois, sur le forum, je me suis relu APRES avoir envoyé le pavé, et combien de S manquaient .. je les compte plus .. Mais, il est certain que je met moins de soin ici que sur mes cours, ou dossiers ou mails etc etc .. Ceci dit, y'a quand même une grosse différence entre faire des fautes d'accord et une faute comme tu l'as cité plus haut avec ton élève, tout comme la faute de français "si j'aurais su " .. Tu vois, ça c'est le genre de faute que je ne fais pas, et c'est d'ailleurs pour moi pas une faute d'ortho, mais clairement une faute de langage. ( Et perso, j'ai eu des patrons qui faisaient le triple de fautes que moi .. c'est pas une raison, mais ça craint quand même ) |
Par swann : le 20/12/15 à 11:48:52
| Dire merci | on fait tous des fautes, et moi même, l'orthographe n'a jamais été mon fort...nan c'est vrai y en a qu'une qui ne fait jamais de fautes, c'est dilou, mais sur ce point, c'est une extra-terrestre |
Par beeboylee : le 20/12/15 à 11:50:19
| Dire merci | Clairement, ds le monde du travail, on ne peut pas ecrire des textes caffis de fautes d'ortho, mais une ou deux, ça passe, surtt avec l'excuse du clavier . En revanche, quand ça commence à toucher à l heneaurmité, genre "si jaurais su comme même etc" et pire quand ça touche à intégrité de la langue avec une syntaxe telle qu'il faut 3 plombes pour comprendre ce qui est raconté, ça passe plus du tt! |
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