Circulez y a rien à voir !
Sujet commencé par : Darius - Il y a 1050 réponses à ce sujet, dernière réponse par DariusPar Darius : le 12/04/10 à 16:47:30
  Déconnecté | Quand un post est verrouillé, il serait de bon ton que l'auteur de cette action signe, puis explique pourquoi (afin de ne pas répéter l'erreur  )Qu'est ce que ce post à de plus ou de mois que les autres posts qui passent d'un sujet à l'autre qui sont tous a un moment donné - hors sujet - insultant - inintéressant pour certains - utopique - avec en prime comme d'ab des réflections au ras des pâquerettes etc..... Bien sur que le forum étho est bordélique, mais si il était très sage, certains et certaines ne viendrait même plus s'amuser, un forum vivant doit bouger. Et puis faire un forum dressage bis ou un sujet sur 2 était verrouillé n'a rien d'engageant non plus. |
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Par laureBrrrrr : le 23/04/10 à 22:15:44
| Dire merci | Darius tu connais Blin ? tu peux en raconter un petit peu ? je ne connais que de nom, donc j'ai juger sans apriori enfin j'ai essayé, j'ai aimé. du coup ça m'intrigue et m'interesse |
Par horsey : le 23/04/10 à 22:18:18
| Sans elle (la nature) tu n'existe même pas ! Honte sur toi pour dire des choses pareil, comme tu le dit ! Mais peut-être t'as raison ....Si un fils dit au sujet de sa mère ( une mère qui na pas seulement donner la vie a cet enfant mais,qui prends soin de lui aussi).... : "ma mère n'a pas tout bon " Il a raison .....sa mère se tromper sur lui GRAVEMENT ! |
Par horsey : le 23/04/10 à 22:26:09
| Et toi md.....si tu est d'accord avec darius....et bien....c'est pareil. Va si crache la nature qui a donner naissance aussi a toi dans la figure ! Mais qui tu tu prends pour faire un truc pareil ? Honte aussi sur toi,md, comme sur tous les autres qui pensent de niquer sa mère est un bon idée ! Vous me donner l'envie de vomir  |
Par md : le 23/04/10 à 22:37:46
| Déconnecté Dire merci | mais encore plus mdr!!!!!  Merci horsey pour ces quelques instants de détente! Tu as une humour inégalable! Je m'en vais retourner cracher sur la nature tranquille dans mon coin, pauvre écologue que je suis |
Par ke kauka holoholona : le 23/04/10 à 23:02:14
| Déconnecté | Darius, d'accord avec ton idée de la recherche permanente du "juste milieu". Je voulais juste faire remarqué que la "nature" est justement souvent évoqué comme prétexte pour un comportement qui ethiquement ne se défend pas : C'est donc important de rappeler que quant aux chevaux domestique sous notre responsabilité la mesure principale du traitement adapté doit être "éthique" et non "naturel". Donsey II le Purifié...c'est vraiment mortel !!! Continue !!! Ne nique pas ta mère (nature) : C'est un super slogan pour un T-Shirt. J'ai vraiment de la peine pour le chuchoteur choucroute au sommet : Regarde flooded :Quand il cite les chuchoteurs dont il applique l'enseignement, c'est de la publicité pour eux, car il a pour cause la réputation d'avoir de la maitrise. Et maintenant regarde Donsey II le Purifié: Une anti-pub ambulant pour les stages chez DN...rien à apprendre, à part "regarder Instinct, lire Daniel Quinn, le cheval est ton ami, et il faut sauver les dauphins." Mais au moins c'est bon marché. |
Par Darius : le 23/04/10 à 23:02:48
| Déconnecté | ...: "ma mère n'a pas tout bon " horsey je n'ai aucune honte de le dire à ma mère, je la menace même de lui faire un procès d'avoir fait un fils comme moi... si si je t'assure.  |
Par Darius : le 23/04/10 à 23:13:28
| Déconnecté | Laure je connais (flooded le connait aussi) Blin pour lui avoir amené une pouliche indébourrable et tueuse à abattre (selon les débourreurs pro que l'on m'avait recommandé et qui débourrent 200 chevaux par an). Lui a résolu la situation. En 10 jours, elle était débourrée, attelée et allait en ville. Je crois que la vidéo montre assez bien sa manière de travailler. Et il tient à ce que la personne qui s'occupe du cheval vienne le travailler avec lui, pour la mienne il a contacté l'entraineur qui devait prendre la suite. Il déteste qu'on l'appelle chuchoteur et il se dit comportementaliste. Les plus grande écuries de galop et de trot on déjà eu à faire a lui. |
Par horsey : le 23/04/10 à 23:22:51
| pauvres ignorants que vous étés .... |
Par md : le 24/04/10 à 05:20:48
| Déconnecté Dire merci | Oui oui, ya que toi qui connais l'écologie ici, on avait oublié... |
Par laureBrrrrr : le 24/04/10 à 09:53:32
| Dire merci | Merci Darius, en faite j'avoue que j'attendais un peu plus sur l'homme que sur son travail  que j'ai pu juger rapidement via la video, j'aime bien aussi avoir des impressions sur les être humains ( même si il faut se faire une idée en vrai on est d'accord) vu que ce qu'est la personne en plus de son travail est important a mes yeux Le peu sur la vidéo ma pas mal scotché je doit l'avoué. et juste parce que je sais que moi pour ma part je me serais fait débordé je crois des la première minute .... |
Par Darius : le 24/04/10 à 11:03:49
| Déconnecté | Bein l'homme a commencer sa vie comme apprenti jockey chez un grand pro du trot Leopold Verroken. Il a gagné peu de course, mais son patron qui avait l'oeil et le bon, lui confiait toujours les chevaux difficiles car il s'en sortait toujours. Puis il a commencé par se faire une petite réputation et à "dépanner" les écuries voisines . De fil en aiguille il a fini par s'installer à son compte, comme comportementaliste. A le voir, c'est quelqu'un de très modeste n'ayant pas la superbe dun Parelli ou d'un Newe mais il est très compétent et lui comme sa femme sont très aimables. Même si dans la vidéo il est ferme devant le cheval, non seulement il n'est pas vilolent, mais est tout à fait contre la brutalité. |
Par laureBrrrrr : le 24/04/10 à 11:20:03
| Dire merci | Merci Darius. Je ne vois pour ma part pas du tout un homme violent sur la video. je ne connais pas le trot, mais des jockeys et cavalier d'ecuries de course, j'ai souvant vu des mecs " ferme et tonique" mais rarement de brutalité. mais effectivement au premier regard je comprend que ça soit derangeant |
Par md : le 24/04/10 à 22:17:13
| Déconnecté Dire merci | Flooded, si tu repasses par là, dis moi, tu as eu affaire à Pierre Blin? Tu l'as vu de tes propres yeux? |
Par flooded : le 25/04/10 à 10:15:38
| Déconnecté | Je ne le connais que par des amis qui le connaissent bien et par tous les gens de la région qui ont eu un moment ou à un autre un cheval à lui confier et qui ont récupéré comme Darius en quelques jours un cheval transformé. |
Par md : le 25/04/10 à 10:26:41
| Déconnecté Dire merci | Merci  Tu as aimé sa vidéo, alors? |
Par Darius : le 25/04/10 à 11:07:00
| Déconnecté | Sur la vidéo on devine bien que son stick il le pose pour déplacer ou arrêter le cheval, mais il y une chose qui m'a étonné et qu'on ne voit pas ici c'est l'importance qu'il semble donner au maniement du garrot pour débloquer un cheval qui ne veut pas avancer par exemple. Après l'avoir vu, j'ai essayé moi même de bouger un cheval par le garrot et çà semble bien marcher. |
Par md : le 25/04/10 à 13:13:21
| Déconnecté Dire merci | Perso, j'aimerais le voir travailler plus. Il est en normandie, c'est ça? ça fait un peu loin, qd même... |
Par Darius : le 25/04/10 à 14:50:43
| Déconnecté | Non il n 'est pas en Normandie, il est dans la banlieue sud de Compiègne dans l'Oise. |
Par Darius : le 25/04/10 à 17:23:18
| Déconnecté | grib je t'en supplie ne prends pas meal cet happymeal modo malhonête comme référence. Le mettre aux cotés de Jackson et Ramey est le légitimer en tant que specialiste alors qu'en faite il se contente de piquer ce qu'il veut faire passer et non ce qui est. Je ne reviendrai pas sur ce sujet, mais rejeter en boc l'eau et son agissement par osmose et la graisse de composition adéquate est beaucoup trop facile, pour que ce soit rigoureusement exact. PS les pieds de mes chevaux ne sont ni graissés, ni arrosés. |
Par griblorh : le 25/04/10 à 19:25:30
| Déconnecté |  "je ne veux pas polémiquer" cela dit, il n'y a que Strasser qui préconise les douches, et aucun des pareurs parmi les plus connus ne vante les vertus de quelque graisse que ce soit...à part Sissiléa |
Par ke kauka holoholona : le 25/04/10 à 19:50:44
| Déconnecté | Oui, mais ça, c'est autre chose: Il y des fortes chances que ce soit magique, si ça vient de Sissilea. Je ferais mieux de sortir... |
Par flooded : le 25/04/10 à 19:54:20
| Déconnecté | aucun des pareurs parmi les plus connus ne vante les vertus de quelque graisse que ce soit...à part Sissiléa Certains pareurs sont pourtant champions pour te fourguer tout un tas de produits, et un cheval dans des pieds trop secs n'est pas confortable, le faire souffrir par idéologie je ne vois pas trop l'intérêt. Maintenant, des chevaux parés et entretenus en suivant les principes du parage naturel ont en général de bons pieds ne nécessitant pas de graisse, donc ne pas confondre "interdit d'en mettre" avec "si vous suivez nos conseils, vous n'aurez pas besoin d'en mettre". On a le même glissement avec le Natural Horsemanship, qui dit "si vous suivez nos principes, vous pourrez monter sans mors" qui a été converti par des intégristes en "le mors c'est MAL". Et l'onguent de Sissiléa est une vraie merveille, je l'utilise rarement, mais à chaque fois à bon escient et en deux trois applications je me sors de situations qui partaient mochement. |
Par md : le 25/04/10 à 19:57:20
| Déconnecté Dire merci | Flooded, tu m'as pas répondu : tu as aimé la vidéo de pierre Blin? L'onguent de sissilea, il sert à quoi, exactement? |
Par griblorh : le 25/04/10 à 20:39:17
| Déconnecté | A TOUT! |
Par griblorh : le 25/04/10 à 20:46:40
| Déconnecté | des études montrant que la paroi est "poreuse" aux onguents? l'onguent mis sur la sole ne permet-il pas la prolifération des bactéries qui vivent en anaérobie? j'ai du mal à ne pas croire Ramey et Jackson qui s'accordent à dire que le pied du cheval est fait pour vivre dans le sec..et que l'eau est son ennemi... bon, maintenant, pour ma part, je trouve jamais les pieds aussi beaux que par temps sec...l'humidité n'apporte que des m... quand la corne est sèche et cassante j'aurais tendance à rechercher plus vers le régime alimentaire que vers un traitement externe |
Par flooded : le 25/04/10 à 20:48:26
| Déconnecté | Bien entendu que j'ai aimé, j'ai retrouvé pas mal de façons de faire de mon ami dans le Dakota. En particulier le travail à base de cordes où ils osent laisser le cheval se mettre dans des situations compliquées, en les laissant trouver par eux-même la situation, une très bonne perception du juste niveau de stress dans lequel le cheval apprends vraiment, une capacité à travailler avec des outils simples, ils savent aussi placer juste ce qu'il faut d'autorité quand c'est nécessaire mais de manière nette, beaucoup de calme pendant le boulot etc etc... Tu t'assois et tu regardes, et t'essaies de ne pas en perdre une miette. En tout cas ça change des balivernes ou du bisounours commercial, c'est du vrai boulot fait par des gens qui ne font pas de baratin ou de stages bidons pour jeunes filles en fleur, mais qui s'occupent vraiment des chevaux. |
Par md : le 25/04/10 à 20:52:28
| Déconnecté Dire merci | ok merci |
Par flooded : le 25/04/10 à 20:53:58
| Déconnecté | bon, maintenant, pour ma part, je trouve jamais les pieds aussi beaux que par temps sec.. Tu n'es pas cheval, rien de plus désagréable pour eux que de marcher avec des sabots en bois tout dur et qui répercutent en direct toute la caillasse. Un pied plus souple leur apporte énormément de confort de marche, parce qu'il va pouvoir fonctionner. Le discours des pareurs avec leurs études qui racontent que les sabots sont étanches à tous les produits sauf à ceux vendus par eux, ça fait bien longtemps que je leur laisse. Et le produit de Sissiléa n'enferme pas les bactéries anaérobie, il les zigouille avec le miel qui le compose. |
Par flooded : le 25/04/10 à 20:56:05
| Déconnecté | j'ai du mal à ne pas croire Ramey et Jackson qui s'accordent à dire que le pied du cheval est fait pour vivre dans le sec..et que l'eau est son ennemi... Ils ont raison, mais ils disent juste que l'habitat naturel du cheval est plutôt sec, mais son adaptabilité est suffisamment large pour s'adapter aussi à des sols humides, et l'homme est là pour donner un coup de main, avec le parage ou des produits. |
Par griblorh : le 25/04/10 à 21:02:47
| Déconnecté | Un pied plus souple leur apporte énormément de confort de marche, parce qu'il va pouvoir fonctionner.c'est le discours de Strasser aucun des pareurs que j'ai fréquentés et à qui j'ai confié les pieds de mes juments ne m'ont parlé d'aucun produit que ce soit... |
Par md : le 25/04/10 à 21:05:34
| Déconnecté Dire merci | Et donc je ne sais toujours pas à quoi sert le baume de sissilea...  |
Par flooded : le 25/04/10 à 21:18:43
| Déconnecté | Et donc je ne sais toujours pas à quoi sert le baume de sissilea... La réponse de Grib "A TOUT" se voulait ironique mais elle est pourtant tombée dans le mille Un produit qui assouplit la corne et procure en même temps une action efficace et en profondeur contre les bactéries remet le pied en fonctionnement. Un pied est quelque chose de vivant, pour que tout fonctionne il faut qu'il puisse jouer, ça s'obtient par le parage, mais rien n'interdit d'utiliser aussi à bon escient d'autres moyens. |
Par griblorh : le 25/04/10 à 21:52:19
| Déconnecté | Un produit qui assouplit la corne je voudrais bien qu'on me prouve que c'est possible |
Par Darius : le 25/04/10 à 22:05:48
| Déconnecté | Un produit qui assouplit la corne et procure en même temps une action efficace et en profondeur contre les bactéries Selon Loving c'est le type même d'onguent à éviter. Car toujours selon elle, ces types d'onguents contiennent de l'essence de térébenthine, du formol ou de l'acide phénique qui sont astringents et déshydratent la corne. Ces produits ne sont utiles que pour mettre sur une fourchette pourrie et combattre les bactéries qui prolifèrent en milieu humides. Mais elle ne nie pas l'utilité d'autres graisses qui peuvent jouer le role d'un periolple en réduisant l'évaporation de l'humidité de la corne en particulier lorsque le sabot est confronté a une alternance de sécheresse et d'humidité. |
Par ke kauka holoholona : le 25/04/10 à 22:15:11
| Déconnecté | A TOUT! J'ai vu un cheval qui n'a jamais voulu embarquer, j'ai mit l'onguent... au bout 5 secondes il a monté tout seul et au retour du troupeau il en est devenu le chef. |
Par griblorh : le 25/04/10 à 22:35:20
| Déconnecté | Tu n'es pas cheval, rien de plus désagréable pour eux que de marcher avec des sabots en bois tout dur et qui répercutent en direct toute la caillasse. Un pied plus souple leur apporte énormément de confort de marche, parce qu'il va pouvoir fonctionner. tu décris un pied ferré? à ce compte-là, les mustangs doivent avoir mal aux pieds dans le désert du Névada? attention peut-être à ne pas confondre la dureté du sol sec avec la dureté d'un pied sec...bien souvent, quand le temps devient sec, les chemins s'endurcissent, et effectivement il y a une transition parfois délicate pour les pieds... en tout cas, à l'heure actuelle, je me demande sérieusement, en commençant à sortir la petite sur les chemins, POURQUOI on ferre les jeunes chevaux.. |
Par flooded : le 25/04/10 à 23:11:42
| Déconnecté | Dans la nature : Pieds secs + sol abrasifs + mouvement = pieds super courts donc pouvant fonctionner. En captivité : Pieds secs + mouvement épisodique = pieds durs et trop longs = douleur Si l'on pare correctement, parfois vraiment court et en creusant la sole on retrouve un pied qui peut fonctionner. |
Par flooded : le 25/04/10 à 23:16:36
| Déconnecté | en tout cas, à l'heure actuelle, je me demande sérieusement, en commençant à sortir la petite sur les chemins, POURQUOI on ferre les jeunes chevaux.. Parce que tu as le privilège de ne pas attendre une rentabilité de ta pouliche sur le plan sportif, et que tu la sors le week end pour ton plaisir, pas parce que tu as quelques mois pour la qualifier ou pour la valoriser sur tel tour d'obstacle, telle distance en endurance ou je ne sais quoi. Dans ces cas là, pas le temps d'aller au rythme de la sensibilité du pied, on ferre et basta. Je ne dis pas que c'est bien ou mal, c'est juste une logique différente, aucune comparaison à faire. |
Par horsey : le 26/04/10 à 01:40:33
| à ce compte-là, les mustangs doivent avoir mal aux pieds dans le désert du Névada? Pas plus que des Brumby dans le outback australien Lien |
Par Darius : le 26/04/10 à 06:51:27
| Déconnecté | OK avec flooded, j'avais soumis l'idée à mon entraineur de laisser ma pouliche déférrée puisqu'elle n'avait jamais été ferrée et qu'elle avait des pieds tout à fait corrects. Lui m'avait répondu premièrement dans 8 jours plus de pieds, la piste est trop abrasive. Secundo un peu de poids aide dans un premier temps pour caler le cheval dans son trot. (on rajoute même très souvent des cloches de protections pour le même motif) |
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