[sans fers]Quel est l'interet??
Sujet commencé par : Adadaaaa - Il y a 530 réponses à ce sujet, dernière réponse par El Bimbo1 personne suit ce sujet
Par Adadaaaa : le 27/01/10 à 21:34:38
| Dire merci | on vien de me poser la question de savoir quel était l'interet d'avoir des chevaux déferrés, je voudrais donc avoir vos avis et vos expériences. Mais à l'inverse, je voudrais également savoir quel était selon vous l'intérêt d'avoir des chevaux ferrés, dans toutes les discipline, parceque dans certaines, même si je n'adhère pas forcément c'est utile ( endurance), mais dans les autres ( dressage, obstacle par exemple, habitués du "bac a sable"  je vois pas forcément l'intérêt, pourriez vous éclairer ma lanterne??merci ! |
Par pascale : le 29/01/10 à 10:49:11
| Dire merci | "si tu en as eu tant que ça" ya erreurde formulation.. j'ai dis "vue", il ne s'agit pas de mes chvx... Pour le TF, les radios ont démontré son arthrose. pour les myosites, j'en ai vu sur des efforts que je juge plutot raisonnable.... bien que visiblement, ça n'ait pas été le cas et le cheval n'avait pas présenté de signes "j'en ai marre"... |
Par casimir : le 29/01/10 à 11:06:22
| Dire merci | lones> j'ai un arthrosique sorti de club, réputé feignant et je peut te dire que tant qu'il peut il fait, si on lui demande .. il le paie le lendemain , ou il est limite boiteux , sur le moment je saurais pas dire si il a mal .. par contre |
Par pascale : le 29/01/10 à 11:11:11
| Dire merci | voilà, on est juste en train de dire qu'il faut pas compter sur eux pour se plaindre... aprés, évidemment qu'il faut faire avec les possibilités physiques de son cheval... surtt si on est au courant de souci... |
Par stephy92 : le 29/01/10 à 11:14:20
| Dire merci | Perso je vais réssayer le 100% pieds nus avec mon lusi. mais si ça passe pas tant pis il sera referrer des antérieurs Je trouve dommage de ferrer systématiquement un jeune cheval sous prétexte qu'il va travailler mais je trouve tout aussi dommage de laisser souffrir un cheval sous prétexte pieds nus que c'est "pour son bien" |
Par El Bimbo : le 29/01/10 à 11:22:55
| Dire merci | j'ai vu un cheval faire un coup de sang, couché, sous perf, après une 20 sous le soleil alsacien parce qu'il suivait son pote qui lui a bien supporté la chose.  |
Par picaflor : le 29/01/10 à 11:26:16
| Dire merci | ça peut marcher stephy, un essais peut réussir, je connais un étalon reproducteur qui n'a jamais été ferré ses pieds sont durs comme de la pierre, et ce depuis sa naissance. aussi bien que je sois MF, j'ai toujours refusé de le ferrer. malheureusement, jamais il n'a transmit cette qualité à aucun de ses descendants et je suis ce cheval -et ses poulains- depuis sa venue dans cet élevage, c'est à dire 15 ans |
Par pascale : le 29/01/10 à 12:14:39
| Dire merci | il y a à ma pension une jument de 4 ans, jamais ferrée... rustique. cependant, elle est plus sensible que llanos sur les terrains... ils vivent ds le même pré.. les différences, qui ont surement leur importance sont: - la nourriture: elle ne mange que de l'orge et du foin, là où llanos est aussi complémenté en floconnés - l'activité: llanos sort 2/semaine l'hiver ( et svt plus de 3H30 par WE), et 3 à 4/semaine l'été avec beaucoup plus d'heures. alors, stephy, si t'es sure de pouvoir le sortir pour que la corne se stimule, ça vaut le coup d'essayer.. en plus, c'est pas irréversible! |
Par casimir : le 29/01/10 à 12:22:15
| Dire merci | Pascale> je crois que l'activité joue surement plus que l'alimentation .. Stephy> faut trouver quelqu'un de compétent coté parage si tu veut te donner tous les chances |
Par El Bimbo : le 29/01/10 à 12:23:51
| Dire merci | stephy avait déjà essayé mais abandonné...Je ne pense pas qu'il en sera autrement cette fois. A moins effectivement que tu puisses plus le monter et que le parage soit fait par un pareur. |
Par pascale : le 29/01/10 à 12:36:04
| Dire merci | je sais pas, casimir, lorsdu stage, R. Waltz avait l'air de dire que l'alimentation était le fléau N° pour nos chvx, bien trop nourrit... aprés, surement que le fait de raper assez svt stimule aussi beaucoup la pousse.. |
Par casimir : le 29/01/10 à 12:43:46
| Dire merci | oui mais le fameux Richard a part sa conviction il a quoi pour le démontrer et puis dans ce cas ton cheval serait plus nourrit donc plus handicapé  Xavier Meal, dans son livre , a l'air de penser que les terrains sur lequel bosse et vit le cheval est important, c'est aussi le cas de Ramey d'ou le paddcck paradis ^pour obliger les chevaux a bouger sur différent type de sil sans nier que nos chevaux sont pour la plupart "trop gros" |
Par pascale : le 29/01/10 à 12:51:29
| Dire merci | pfff.. j'ai oublié les arguments... sauf celui qu'effectivement, les chvx ici sont svt bien trop gros, pour pas dire obèse! doit y avoir un truc similaire à la "goutte" chez les chvx..... Perso, je fais trés attention au poids de mon cheval..... et des 5 pieds nus, c'est aussi celui qui "marche" le mieux... mais bon, c'est aussi effectivement celui qui bosse le plus, et il est nourrit aussi bien que je le peux... le hic avec les terrains, c'est que c'est surement le truc sur lequel on peut le moins intervenir, sauf a avoir ses chvx chez soi! ça rale déjà qd ya 2 caillasse ds le pré, je me vois mal y deverser du gravier...  |
Par mateos : le 29/01/10 à 12:52:11
  Déconnecté | Après on est comme on est. C'est aussi tout ce qui nous entoure qui fait que l'on fers (perso mes chevaux étaient toujours ferré a la maison, et j'ai pris ma propre decision que je ne regrette pas) Ma si vous regarder dans les autres pays, c'est totalement différents, chacun sa facon de faire et autre. Il n'y a pas de pour et contre. En mongolie ou autre pays de ce genre, les chevaux sont des chevaux de l'extrème. Il y avait eu un reportage dessus il y a quelques mois et les chevaux portent de grosse charge, ou sont monté pendant des kms sur terrain très caillouteux et ils gravient meme les montagnes (quand j'ai vu sa je me suis dit "avec nos chevaux c'est du suicide) Ils ne sont pourtant pas ferré et ils on les plied niquel! Comme quoi, il n'y a aucune réponse a ce débat |
Par mateos : le 29/01/10 à 12:54:57
| Déconnecté | +1 pascale: On a réussi a louer une pature qui était avant cela au vache et autour du grand bac d'eau ils y a des pierres (impossible a enlever sauf si on creuse car c pas des pti cailloux) et bien depuis que les chevaux y ont était je trouve les pieds de la ponette de mon homme plus solide. Elle a pu s'adapter doucement, sans poids, en allant a la vitesse qu'elle desirait et la c'est le top. Mais bon c'est pas pour cela qu'il faut verser des cailloux hein  |
Par casimir : le 29/01/10 à 13:12:59
| Dire merci | doit y avoir un truc similaire à la "goutte" chez les chvx..... je pense que c'est la fourbure le truc similaire a la goutte chez les chevaux d'aiileur si un pro (véto, MF ou pareur) pouvait m'expliquer comment les toxines accumulés dans le pieds Finisse par provoquer la bascule de la phalange je me coucherais plus savant ce soir |
Par picaflor : le 29/01/10 à 13:29:54
| Dire merci | je veux bien essayer casimir pour faire court et simple, ces toxines, provoquent la nécrose du tissu lamellé, et donc, la désolidarisation de la paroi et de la troisième phalange; mais elle reste solidaire des tendons du membre qui la "tire" en arrière, et la font basculer. |
Par Loustix : le 29/01/10 à 13:30:48
| Dire merci | Ca peut se localiser subitement sur un pied ou non ? |
Par Loustix : le 29/01/10 à 13:31:13
| Dire merci | Ou il faut du temps... |
Par picaflor : le 29/01/10 à 13:34:33
| Dire merci | en fait, ce processus peut mettre des mois , comme quelques jours à survenir mais cela dépend aussi des origines de la fourbure; souvent, un cheval qui ne va pas bien est mit sous AI, certains contiennent de la cortisone, et comme c'est aussi un agent pathogène de la fourbure, on agrave en croyant soigner |
Par stephy92 : le 29/01/10 à 14:11:34
| Dire merci | en fait j'avais pas vraiment essayé, j'avais laissé Rosario pieds nus car il était bien comme ça. Mais qd il s'est mis à marcher sur des oeufs j'ai fait ferrer. Je ne connaissais pas tout ce que je connais aujourd'hui, donc ce nouvel essai sera fait différemment. Par contre je ne m'entêterai pas non plus si ça ne fonctionne pas, ça c'est mon cheval qui me le dira Qt à Xavier Méal il a déjà trop clients (c'est pas faute de l'avoir harcelé pourtant  ), je vais voir avec R Waltz.J'aimerai bien aussi faire un stage pour ma culture perso et mieux appréhender certaines choses. J'en ai aussi pas mal discuté avec ma véto (mais qui n'a pas d'avis sur la question ) et mon ostéo (qui lui a son avis et me conseille XM avec qui il a travaillé sur certains chevaux)...Je vais y arriver lol |
Par pascale : le 29/01/10 à 14:15:37
| Dire merci | je vais aussi essayé de refaire un stage cette année stephy.. si ya rien en IDF, on peut pê co voiturer....) |
Par stephy92 : le 29/01/10 à 14:27:30
| Dire merci | pascale > avec plaisir Tiens moi au courant des dates si tu en as (parce que moi je suis tjs à la ramasse ) |
Par El Bimbo : le 29/01/10 à 14:47:17
| Dire merci | ha ben tu vois Stephy....si ça se trouve avec un vrai parage il aurait supporté ! l'avenir nous le dira ! |
Par El Bimbo : le 29/01/10 à 14:48:37
| Dire merci | ce qui serait bien c'est de s'y mettre de suite, avant de le monter...sinon y aura obligatoirement un moment où la corne va casser ou trop s'user. |
Par Paky113 : le 29/01/10 à 16:05:17
| Déconnecté | Je suis pour les deux (parrage/ferrage). tout dépend du cheval est de sa disipline.. Les inconvénient du ferrage? Perso, je ne vois pas trop. Mon maréchal est super, rien a dire sur son travail, et tout est nikel! Surveiller la ferrure? Je vois pas en quoi.. l'usure?dés quel est usé je l'entend au bruit des sabots sur le sol en balade ! ^^ C'est comme pour le parrage il faut surveiller les pied. Je ne peux pas le laisser pied nus, c'est un cheval de rando, donc par précaution je préfére le laisseé ferrer. (j'ai mis du temps a répondre).. happymeal, je ne sais pas si ta remarque était pour moi ou non dans la 2éme page, mais je sais trés bien ce que veut dire parage naturelle ! J'ai juste répété se que mon maréchal m'a dit en rigolant ! ^^ de plus j'ai mis un pti smiley histoire de dire : "c'est pas sérieux !!! "! Alors avant de dire quoi que ce soit, essaye de bien relire le message! =) Perso je pense que les 2 solution se valent. Message édité le 29/01/10 à 16:09 |
Par stephy92 : le 29/01/10 à 15:53:16
| Dire merci | El Bimbo, le pied n'était pas usé ni cassé, il était superbe, par contre c'est la sole qui est devenue sensible et qui le faisait marcher sur des oeufs Rosario s'est tjs auto-parré, il m'a jamais couté cher en MF lui (mais il se rattrape sur le véto ) |
Par pascale : le 29/01/10 à 16:39:12
| Dire merci | ben, ya qd même tjs des trucs a faire... comme couper un peu les barres... |
Par pascale : le 29/01/10 à 16:40:32
| Dire merci | au stage de parrage, j'ai vu un pied qui m'a semblé exceptionnel! une paroi trés trés épaisse, uen fourchette large et en béton armé.. la fille n'en était pas à son premier stage et parait elle même depuis un moment ET regulièrement... |
Par stephy92 : le 29/01/10 à 16:51:41
| Dire merci | c'est sur Pascale, mais perso je me vois pas parer poi même mon cheval, dans un 1er temps c'est juste pour mieux comprendre... après pourquoi pas approfondir |
Par El Bimbo : le 29/01/10 à 16:58:10
| Dire merci | Pascale, un bon pied ne se définit pas seulement par ses structures externes mais aussi par ses structures internes dixit happymeal dans son livre.... Mais comment on "voit" que le coussinet plantaire est bien développé, que les catilages latéraux sont épais et bien vascularisés ?  J'ai pas encore tout saisi ! Stephy le cheval marche sur sa sole et non sur sa paroi...J'espère que tu nous fera un topo des aventures de ton lusi avec le pareur ! |
Par flooded : le 29/01/10 à 17:01:34
| Déconnecté | Mais comment on "voit" que le coussinet plantaire est bien développé, que les catilages latéraux sont épais et bien vascularisés ? Il y a tout un ensemble de repères que Pete Ramey détaille dans son DVD qui permettent de visualiser l'intérieur du pied, la position de la phalange, l'épaisseur de la sole, la qualité des cartilages latéraux etc... |
Par casimir : le 29/01/10 à 17:01:37
| Dire merci | merci Picaflor .. je vois a peut prét |
Par El Bimbo : le 29/01/10 à 17:08:04
| Dire merci | Flooded mais dans ce cas il faut toucher, ce n'est pas que de visu c'est bien ça ? Le positionnement de P3 je l'ai à peu près (en pince surtout, le plus facile) sauf son "orientation" l'épaisseur de la sole je n'en pas la moindre idée à part là où il s'était enfoncé un petit bout de bois : elle devait bien faire entre 5 et 8 mm d'épais à la pointe de la fourchette. |
Par flooded : le 29/01/10 à 17:13:40
| Déconnecté | Tu touches, tu regardes, tu mesures, tu grattes de la pointe du cure pied éventuellement. |
Par El Bimbo : le 29/01/10 à 17:20:52
| Dire merci | flooded tu pourrais nous faire une petite vidéo pour nous expliquer ? et pour le nowel qui vient je mets le DVD sur ma liste !!! Mais d'ici là (ça fait loin quand même décembre 2010 ) ce serait sympa de nous montrer un peu !  |
Par flooded : le 29/01/10 à 18:01:42
| Déconnecté | Difficile d'expliquer comme ça, achetez les DVD ça vous parlera mieux... Et ça vient aussi à force de regarder les pieds, de parer, d'évaluer, de tâtonner... Si l'on a la base théorique apportée par les DVD après on affine avec l'expérience et l'on devient à la fois plus sensible à la forme générale du pied, à la qualité des aplombs et en même temps plus attentif aux petits détails, la forme d'une barre, l'amorce d'un évasement, la qualité d'une ligne blanche etc... |
Par junky85 : le 29/01/10 à 18:08:15
| Dire merci | répondu  (je suis vendeene) |
Par casimir : le 29/01/10 à 18:09:13
| Dire merci | KC LaPierre animera, pour la première fois en France, un stage de 5 jours du 27 au 31 mars prochain, au haras du Reuzel, centre affilié La Cense, à Orgères, au sud de Rennes (35). ça donne envie |
Par El Bimbo : le 29/01/10 à 18:10:49
| Dire merci | je veux bien mais en règle général je ne vois que les pieds des miens et ne me permets pas tjs de soulever ceux qui me passent sous le nez...donc pas bcp de comparaison possible....et bcp de chevaux étant ferrés ou trop peu souvent parés....je dois dire que dans ces cas là je trouve que rien ne va vraiment bien pour eux ! Allez, rien qu'une petite vidéo nous montrant comment estimer le positionnement de P3, l'épaisser de la sole et la qualité des cartilages latéraux....  Ca doit pas faire des heures non plus !  |
Par El Bimbo : le 29/01/10 à 18:12:19
| Dire merci | Casimir que c'est loin et une fois de plus j'y serai sans cheval si j'y vais.... Il ne veut pas boucler une autre date....de l'autre côté de Paris ?! |
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