On discute santé...
Sujet commencé par : casimir - Il y a 578 réponses à ce sujet, dernière réponse par lisisPar casimir : le 03/08/10 à 19:29:53
| Dire merci | Pour qu'on nous rende le poste disparu  [titre modifié par Tessa_modo] |
Par choupiponey : le 04/08/10 à 23:16:23
| Dire merci | Je suis allée lundi dernier dans une écurie spécialisée "éthologie", où l'on m'a fait venir pour du parage naturel sur plusieurs chevaux. Je suis ravie, mais un peu la pression quand même, car Dieu sait que les adeptes du pied nu sont curieux, intéressés et -plus ou moins bien- documentés... Et va savoir quelle méthode de parage naturel a leur faveur, cela n'a pas été évoqué au téléphone  Pour être au top de l'argumentation donc, je prends avec moi -en plus de mon chien qui ne sert à rien lui- les morceaux de pied qui traînent sur mon bureau : os métacarpien, P1 P2 P3, le petit sésamoïde, les 2 grands, la boîte cornée. Au taquet  J'arrive sur les lieux, je déferre le 1er cheval, et là, la jeune fille me demande "en fait, c'est quoi le parage naturel ? c'est différent ? je connais certains noms, "Strasser" et "KC Lapierre" par exemple... Mais ça veut dire quoi, casser-la-pierre, c'est sa méthode qui est comme ça ?"  => je lui ai donc exposé rapidement les 2 méthodes, et éclairée sur les initiales de KC LaPierre... ...et puis j'ai continué paisiblement à parer à ma sauce pied-nu à moi, qui est un mix de ce que j'ai pu apprendre, voir, et lire dans mes cours, dans les livres, sur internet... Les gens étaient hyper contents, en fait ils m'on avoué que ce qu'ils recherchaient, c'était surtout quelqu'un qui prenne son temps et qui soit doux avec les chevaux...  |
Par Darius : le 04/08/10 à 23:42:44
  Déconnecté | Les gens étaient hyper contents, en fait ils m'on avoué que ce qu'ils recherchaient, c'était surtout quelqu'un qui prenne son temps et qui soit doux avec les chevaux Ha si tu étais stationnée en Normandie je te prendrai, des MF comme ça il y en a pas beaucoup par chez nous Par contre, en France, l'homéopathie vétérinaire est reconnue comme spécialité il me semble? J'avais un véto qui soignait sans le dire avec des médicaments homéo. Quand je me suis appercu de cela, je ne donnais pas ces médicament là et effectivement ça passait tout seul. Marre de jouer à cache cache, j'ai fini par changer de véto. |
Par PauvHongre : le 05/08/10 à 00:37:20
| Déconnecté Dire merci | Dejavu : Non, l'homéopathie non plus... Je ne peux pas considérer ceci comme retard: L'opinion dans le corps médical concernant les médecines alternatives n'est pas unanime...loin de là. Personnellement, je persiste sur la nécessité de preuves scientifiques et d'une reconnaissance des méthodes comme efficace par la communauté scientifique avant de les appliquer: Ceci n'est pas le cas ni pour l'ostéopathie, ni pour l'acupuncture, ni pour l'homéopathie. Mais il y a bien des médecins et vétérinaires qui l'appliquent, comme il y a des gens qui sont convaincus de l'utilité de ces specialités. Et il y a les allopathes qui eux aussi ont leur clientèle qui partage leur convictions. Et en plus une très grande pourcentage de maladies ne guérissent pas à cause mais malgré le traitement...peu importe lequel. C'est surtout ce dernier paramètre qui rend la discussion délicat. |
Par PauvHongre : le 05/08/10 à 00:40:30
| Déconnecté Dire merci | Casser-La-Pierre...ça c'est du grand art quand même. |
Par casimir : le 05/08/10 à 06:59:35
| Dire merci |  toujours rien  |
Par laureBrrrrr : le 05/08/10 à 07:35:41
| Dire merci | Ha si tu étais stationnée en Normandie je te prendrai, des MF comme ça il y en a pas beaucoup par chez nous ??? bin alors Darius, par chez toi c'est pas le cas ? plus je lit plus je me dit que je doit avoir des perles de " professionnelles". car des marechaux doux qui prennent le temps et consciencieux on en a quand même par chez nous, mais faut bien les soignés pour qu'il reste en forme |
Par choupiponey : le 05/08/10 à 08:10:32
| Dire merci | Et en plus un très grande pourcentage de maladies ne guérissent pas à cause mais malgré le traitement...peu importe lequel. J'ai regardé un reportage édifiant sur les laboratoires pharmaceutiques avant hier sur Arte, dans lequel on expliquait que parmi les médicaments qui sortent chaque année, très peu sont réellement novateurs, ou plus efficaces que les précédents... Que c'est avant tout une affaire de gros sous... |
Par casimir : le 05/08/10 à 09:39:42
Par Automne87 : le 05/08/10 à 09:42:50
| Dire merci | Juste parceque je vous suis et que je regrette de ne pas avoir lu le post disparu  PauvHongre : "Maintenant j'arrête, sinon je finirai par perdre définitivement tout les sympathies sur 1cheval" Peux tu continuer, pour une fois qu'on a un avis étayé scientifiquement il serait domage de ne pas le partager. Mon avis non scientifique sur l'osthéo, je crains les manipulations je vois surtout les risques des mauvaises manipulations ... L'acuponcture : pour l'avoir testée en sacrifiant mon corps sans trop y croire par curiosité et en vérifiant la stérilité des aiguilles J'ai été étonnée du résultat.Ta phrase : "Et en plus une très grande pourcentage de maladies ne guérissent pas à cause mais malgré le traitement...peu importe lequel." me parle énormément. Là tu abordes un sujet délicat, qui me conforte dans certaines de mes pensées et je salue la franchise du praticien ! |
Par griblorh : le 05/08/10 à 09:59:25
| Déconnecté | ça on peut pas lui reprocher de ne pas être franc, c'est ça qui fait grincer des dents |
Par Automne87 : le 05/08/10 à 10:16:27
| Dire merci | Griblorh : La franchise est une qualité qui pour moi vaut bien plus que tout Le grincement de dents peut être un signe de mal être, de faiblesse, etc ...  Les évidences, la vérité, les faits dérangent souvent les personnes qui manquent de franchises, qui sont pas tout à fait justes ou totalement fausses, ou tout simplement qui ont un business basé sur de la poudre aux yeux, ce qui ne veut pas dire qu'ils ne savent pas avoir des résultats. Message édité le 05/08/10 à 10:21 |
Par El Bimbo : le 05/08/10 à 10:25:54
| Dire merci | hé mais heureusement que des maladies guérissent malgré le traitement. Cela prouve juste que notre corps a encore les moyen de lutter par lui même et qu'en fait nous agissons trop en amont pour soi disant l'aider...alors que la meilleure aide qu'on puisse lui apporter c'est de manger et vivre sainement pour qu'il se construise un système immunitaire efficace, des organes en bonne fonctionnalité, des os solides.... La médecine devrait être principalement préventive et là je rejoins la médecine chinoise (que je fuis pour l'utilisation d'animaux et plantes rares pour des soit disant vertues ci ou ça ) : le médecin qui doit soigner une maladie n'a en fait pas fait le bon ttt en amont. Mais ça chez nous c'est à tout le monde de le faire pour soi....nos médecins nous disent juste de ne pas fumer et pas trop consommer d'alcool Donc pour les chevaux c'est pareil hein et souvent moins on en fait mieux ils se portent J'ai par ex décidé de ne pas vacciner le poulain, les parents le sont, bien obligée pour obtenir tous les papiers, mais le petit va devoir se débrouiller tout seul. Je me demande d'ailleurs si arrêter les vaccins sur mon entier ne le soulagerai pas pour sa dermite tiens.... En ce qui concerne les pieds j'interviens parce que mes terrains ne permettent pas une usure naturelle suffisante : le poulain à un mois y passe ses pieds sont trop longs et cassent.  |
Par md : le 05/08/10 à 10:31:53
| Déconnecté Dire merci | J'ai par ex décidé de ne pas vacciner le poulain ça par contre, je trouve pas ça très malin pour le tétanos... (désolée  ) Autant pour la grippe, je suis d'accord, autant pour le tétanos, faut pas rigoler avec ça... |
Par Darius : le 05/08/10 à 10:44:18
| Déconnecté | Ce post devient interessant mais n"a plus rien à voir avec la révolution, ni la révolte, ni voir même la manifestation Au temps de l'Empire de Chine les médecins étaient payés tant que leurs clients n'étaient pas malades. Leurs émoluments cessaient dès qu'une maladie était déclarée et reprenaient à la guerison. |
Par karine : le 05/08/10 à 10:45:11
| Dire merci | Moi j'aime bien la médecine chinoise.... |
Par Darius : le 05/08/10 à 11:02:49
| Déconnecté | Comme md pour moi tetanos impératif le reste bof pour faire marcher le commerce... edit : et pour être en accord avec la loi (pour rassemblement etc..) Message édité le 05/08/10 à 11:07 |
Par El Bimbo : le 05/08/10 à 10:46:31
| Dire merci | mon entier non plus n'avait aucune vaccination... Si plaie bizarre il aura un sérum ! |
Par casimir : le 05/08/10 à 10:50:29
| Dire merci | Comme les autres sur le tétanos voir la rage pour les chevaux aux prés le refus de la vaccination me parait pas judicieu  Darius comme quoi ce serait bien que le poste initiale revinne car celui la "dérive" |
Par El Bimbo : le 05/08/10 à 10:53:50
| Dire merci | j'osais pas l'écrire parce que j'en avais juste vaguement entendu parlé Au temps de l'Empire de Chine les médecins étaient payés tant que leurs clients n'étaient pas malades. Leurs émoluments cessaient dès qu'une maladie était déclarée et reprenaient à la guerison. La médecine chinois m'intéresserait bien mais simplement en laissant de côté tout ce qui est rare et massacré au nom de croyances débiles. Est ce que cela aura encore un sens alors ? |
Par dejavu : le 05/08/10 à 10:54:59
| Déconnecté Dire merci | Je ne suis pas pro vaccin mais pour un poulain les primovaccinations contre le tétanos sont cruciales pour une couverture quasiment à vie. J'ai vu un poulain atteint pour un truc minime, une toute petite blessure au bout du nez sur un fil rouillé.... Justement les poulains et jeunes chevaux sont plus susceptibles de se blesser en explorant, jouant, etc... Le tétanos est une cochonnerie qui fait extrêmement souffrir. En ce qui concerne les médecines qui se sont retrouvées 'alternatives' par les hasards de l'histoire, je ne vais pas soulever le débat sachant très bien qu'il ne mène à rien. Les preuves en acupuncture, qui est une médecine traditionnelle bien plus ancienne que la nôtre, ces preuves elles existent, c'est pourquoi on utilise l'acupuncture en kyné, en antidouleur etc. Les preuves en homéo existent aussi mais le principe de base étant tout à fait différent de l'allopathie puisque les soins s'appuient sur l'individu, sont impossibles à démontrer en double aveugle. Il faudrait pour cela trouver une armée de clones Et comme il n'y a que ce système qui est accepté en tant que 'preuve' par notre médecine occidentale la démonstration ne peut que tourner en rond....Ces médecines alternatives sont avant tout préventives, axées sur l'individu, responsabilisent le patient et soutiennent en effet et heureusement les capacités naturelles du corps à se guérir lui-même... Nous vivons dans une société qui a tendance à déresponsabiliser et à généraliser, il est donc normal que ces médecines aient du mal à y trouver leur place. Mais je suis bien heureuses qu'elles soient là, qu'on puisse les exercer et en profiter. |
Par laureBrrrrr : le 05/08/10 à 10:56:44
| Dire merci | vos chevaux non vacciné il sorte sur des manifestations ? pour ma part les chevaux sont vacciné la totale, pourquoi parce que ils sortent sur des manifestations, ou possible rhino, grippe sont attrapable ( au vu de certains cas dans la region sur des chevaux connue) et que le vaccin permet tout de même d'eviter trop de degat si il contracte la maladie. |
Par dejavu : le 05/08/10 à 10:58:00
| Déconnecté Dire merci | El Bimbo, si tu vas voir en France un acupuncteur qui utilise la phyto, ne t'inquíète pas, ils se fournissent tous dans des endroits 'propres' d'où l'on a banni les extraits d'animaux en voie de disparition... C'est bien réglementé. |
Par laureBrrrrr : le 05/08/10 à 10:58:25
| Dire merci | temoignage inutile mais l'acupuncture a été un trés bon complement pour mon poney a une epoque, qui presentait des pb divers de stress mais aussi au niveau des intestins and co. ça a été toute fois fait avec le cumule d'un suivie véto et dans l'igiéne de vie, difficile de dire ce qui a joué vraiment, mais on a eu une net amélioration suite au scéne d'accuponcture |
Par El Bimbo : le 05/08/10 à 10:58:35
| Dire merci | laure ils sont vaccinés la totale aussi.  et le chien aussi pas moi....même pas la variole |
Par casimir : le 05/08/10 à 11:01:24
| Dire merci | Moi je comprends pas bien comment l'acupuncture médecine trés ancienne chez les chinois sur l'homme Et qu'on explique pas bien encore peut être transféré sur le cheval et les autres animaux d'ailleur lors de sa migration vers l'europe sans autre étude sérieuse  |
Par casimir : le 05/08/10 à 11:02:49
| Dire merci | El BImBo la variole est un vaccin abandonné |
Par karine : le 05/08/10 à 11:12:45
| Dire merci | Dejavu... tu me plais bien Message édité le 05/08/10 à 11:17 |
Par Darius : le 05/08/10 à 11:08:15
| Déconnecté | karine fais edit et corrige plains pour plais heu!! moi aussi elle me plait bien malgré nos divergences sous jacentes dans le domaine des traitements |
Par md : le 05/08/10 à 11:08:38
| Déconnecté Dire merci | Pour avoir fait 2 séance d'acuponcture, ben je suis croyante à fond! 3 aiguilles dans le dos, sur une md stressée à fond à chaque séance, et 10min, md en train de roupiller sur la table du médecin Il a pu me remettre en place doucement, sans rien faire craquer que c'est est presque frustrant Donc d'une pierre 2 coups : je crois à fond à l'acuponcture et l'ostéopathie. J'ai du mal par contre avec l'homéopathie, et les médecines de l'énergétique. Soigner les bestioles et humains à distances, je reste méchamment sceptique... |
Par laureBrrrrr : le 05/08/10 à 11:11:39
| Dire merci | Je suis pas trop vacciné non plus moi ! |
Par karine : le 05/08/10 à 11:12:23
| Dire merci | Darius merci! |
Par casimir : le 05/08/10 à 11:15:31
| Dire merci | LaureBrr moi non plus je l'ai été ma maman rigolait pas avec les vaccins et que pour l'école c'était obligatoire mais depuis que je me prends en charge je suis pas "trop" vaccinés mais je suis consciente que c'est pas bien |
Par stephy92 : le 05/08/10 à 11:15:59
| Dire merci | Pour avoir fait 2 séance d'acuponcture, ben je suis croyante à fond! en effet c'est vraiment selon les individus, j'en ai fait une 10aine et... quedalle Tout comme l'homéopathie En attendant il est tjs pas reviendu le post |
Par casimir : le 05/08/10 à 11:17:27
| Dire merci | c'est comme le prince charmant le poste un JOUR |
Par dejavu : le 05/08/10 à 11:20:05
| Déconnecté Dire merci | Les médecines alternatives sont holistiques cad qu'elles tiennent compte de l'alimentation, l'environnement, le travail, la psyché etc. ce que devraient faire toutes les médecines mais on est bien loin du compte... Casimir il existe depuis des siècles une acupuncture chinoise pour les animaux avec des planches de localisation des points sur cheval, vache, cochon. On ne choisti pas les mêmes points chez un cheval et chez un humain(même si c'est théoriquement possible) pour des raisons pratiques et de sécurité. Beaucoup de points importants se situent sur les pieds et sont douloureux, ils sont donc sur les postérieurs du cheval.... Et il y a plusieurs 'écoles' qui se posent des questions sur le fait de pouvoir transférer ou non la localisation des points humains sur les animaux. Donc en fonction des manuels on pourra retrouver un point devant la dernière côte (donc entre 17 et 18 chez le cheval) ou bien entre la 11e et la 12e (comme chez l'homme) |
Par SDE : le 05/08/10 à 11:24:20
| Déconnecté Dire merci | perso je préfére avoir affaire a un pareur Lapierre (ne pas nuire) plutot qu'a un pareur Strasser(véto pourtant) Casimir c'est un pareur AFPN qui a massacré les pieds de mon cheval. Strasser n'aurait pas fait mieux Mon véto m'a dit de parer moi-même pluitôt que de faire venir des gens comme lui le pb c'est qu'avant de le voir à l'oeuvre, vu les échos que j'en avais il semblait "bon" |
Par casimir : le 05/08/10 à 11:25:19
| Dire merci | j'ai jamais vu de planche d'acupuncture ancienne sur les animaux chez les chinois les acupuncteurs français prétendent que ça existe mais vu les rapports des chinois avec les animaux (leur vision de l'animal) j'ai un peut du mal a les croire la médecine allopatique crois aussi a l'infuence du milieu (donc a l'approche holistiques ) d'ailleur plus ça va plus le discours de la médecine "officielle" est mangé sain dormez bien .. fumé moins etc etc |
Par clem76520 : le 05/08/10 à 11:26:45
| Dire merci | juste un truc, ma mère m'a forcé à aller voir un magnétiseur pour une sinusite qui durait depuis 4 moi, meme avec les antibio et tout le tralala des médecins, ca passait pas, ben au bout de 3 séance de magnétisme, j'étais guérit . meme si je reste carrément septique , car au fond, on en sait rien si c'est le magnétisme qui ma guérit ou pas, je lui laisse la possibilité du doute de plus, il y a deux ans, jme suis écrasé le cartilage de la cheville, et avant d'aller le voir, je m'étais refait mal, et quand il à passé sa main sur ma cheville, il m'a demandé si par hasard j'avais mal ... ? vrai ou fake ? j'en sais rien |
Par casimir : le 05/08/10 à 11:29:34
| Dire merci | Clem tout a fait SDE malheureusement ont sait jamais a qui on a affaire il était soit disant formé "Lapierre" ton pareur massacreur |
Par lisis : le 05/08/10 à 11:31:23
| Dire merci | Les médecines alternatives sont holistiques cad qu'elles tiennent compte de l'alimentation, l'environnement, le travail, la psyché etc. ce que devraient faire toutes les médecines mais on est bien loin du compte... Eh oui, 1h minimum pour une consultation chez un bon ostéo, un naturopathe, un homéopathe, un thérapeute chinois, etc... ce sont des thérapies qui prennent en compte l'ensemble du fonctionnement du corps. Pour de gros soucis de peau ma naturo a identifié en 1mn chrono un problème aux intestins, ce que personne n'avait vu jusqu'alors le plus compliqué étant de savoir QUI aller voir pour quel type de problèmes |
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