On discute santé...
Sujet commencé par : casimir - Il y a 578 réponses à ce sujet, dernière réponse par casimirPar casimir : le 03/08/10 à 19:29:53
| Dire merci | Pour qu'on nous rende le poste disparu  [titre modifié par Tessa_modo] |
Par laureBrrrrr : le 05/08/10 à 20:26:54
| Dire merci | HA oui c'est vrai MOI qui pensais que en plus de a magnifique maison j'aurais une belle mére Sympa  |
Par laureBrrrrr : le 05/08/10 à 20:27:32
| Dire merci | chez moi les hommes font la vaisselle, et occasionnelement de super petit plat  |
Par jelly bully bean : le 05/08/10 à 20:29:52
| laurebrr... tes phantasmes ne nous interesse pas vraiment savez-vous comment on appel une vache qui accouche d'une truie ? une belle mere !!!!!!!! je sents que je vais me faire des amies !!!!!!!!!!!!!!!!!! |
Par jelly bully bean : le 05/08/10 à 20:31:07
| chez moi les hommes font la vaisselle et pour répondre a ceux qui ont des hommes mariés qui proposent de faire la vaisselle , la raison est fort simple , il se tappe la voisine ... |
Par griblorh : le 05/08/10 à 20:31:58
  Déconnecté | merci "PH" pour ta réponse  |
Par laureBrrrrr : le 05/08/10 à 20:42:23
| Dire merci | a quelle belle vision d'un autre siécle JBB  fantasme non, des hommes normaux en quelques sortes |
Par casimir : le 05/08/10 à 20:54:30
Par cyberds : le 05/08/10 à 20:58:32
| Dire merci | savez-vous comment on appel une vache qui accouche d'une truie ? une belle mere !!!!!!!! me voilà ... et j'ai même pas changé ! elles sont comme ça les vaches au canada ?  Spoiler
 |
Par jelly bully bean : le 05/08/10 à 21:01:48
| bein tu vois je dirais ... finallement , y'en qui se tappe peut-etre la belle mere !!!!!!!! meuhhhhhh vais faire la vaisselle !!!!! |
Par pascale : le 05/08/10 à 21:02:00
| Dire merci | "je vais répondre en tant que spécialiste de la femme" mieux vaut être aveugle que de lire ça... pour les hommes qui font la vaisselle, faut croire que les françaises eduquent mieux leur fils que les canadiennes.. je connais un paquet de compagnons/maris de femme du forum qui ne font la vaisselle que.... pouir laisser leur compagne/femme discuter ( et aussi parce qu'ils ont pas le choix! chacun doit faire des taches ménageres!) |
Par jelly bully bean : le 05/08/10 à 21:04:56
| Tu vois cyberds , tu m'ambitionnes a dire des choses aussi viriles , honnetement , faut dire que pour moi déshabiller une femme est un jeux d'enfant , mais la tu m'as presque payer pour le faire ! |
Par cyberds : le 05/08/10 à 21:06:22
| Dire merci | c'est bon les filles !!! JBB fait la vaisselle finalement ! Message édité le 05/08/10 à 21:11 |
Par cyberds : le 05/08/10 à 21:06:08
| Dire merci | JBB , tu es tout pardonné  |
Par jelly bully bean : le 05/08/10 à 21:06:34
| pouir laisser leur compagne/femme discuter ( et aussi parce qu'ils ont pas le choix! chacun doit faire des taches ménageres!) et moi je connais un paquet de femmes naives qui croit ca ... |
Par dejavu : le 05/08/10 à 21:39:48
| Déconnecté Dire merci | Pauvhongre, les vétos honnêtes existent heureusement.... Les proprios intelligents aussi -si on leur donne leur chance -. On aime son animal, on s'inquiète et on vient pour un bobo. Bon, au véto de rassurer et de dire: c'est un bobo, il va se remettre... Derrière les coulisses... j'ai bossé pour une marque très chère et très connue de bouffe pour chiens et chats. En passant un gros bénef pour les vétos les marques de bouffe chiques... La marque envoie des conseils aux vétos du style: Jouez sur l'inquiétude du maître pour son vieil animal et conseillez-lui ceci et cela... je viens de jeter tout ça à la poubelle et il y a déjà plusieurs années que je me suis engueulée avec cette marque 'dévouée à la santé animale' mais rachetée par une entreprise de produits cosmétiques qui fait de l'expérimentation animale... Ouh, je sens que je m'énerve. respirons.... Revenons aux vaccins... Le principe de vacciner tous les ans est abusif et peut entraîner des allergies, J'en ai vu beaucoup trop... Faites donc un test du taux d'anticorps encore présents dans le sang!! Vous verrez... Ne vaccinez pas vos chats et chiens trop tôt alors qu'ils sont encore protégés par les anticorps de la mère, ça revient à ne rien faire sinon provoquer une chute temporaire d'immunité!! Bon , je viens de rentrer aprés 25 km à cheval dans la forêt, je vais lire la suite... |
Par dejavu : le 05/08/10 à 21:51:00
| Déconnecté Dire merci | En ce qui me concerne, la plus grande qualité chez mon mari et les hommes en général, c'est un bon sens de l'humour... La vaisselle, ma foi, quand le moisi s'y met, on se décide aussi! Et on fait le ménage avant la visite de la belle-mère... |
Par El Bimbo : le 05/08/10 à 23:38:08
| Dire merci | au moins elle sert à qq chose la belle doche Ha les vaccins des chiens....il s'en prenne bcp je trouve dès 7 semaines....puisqu'on peut les vendre à partir de 8 semaines. Et quand on a loupé la date...hop c'est reparti pour un tour complet Je sais que le poulain peut mourir du tétanos très vite et simplement comme il pourrait être écrasé par sa mère, se casser une jambe, ne pas sortir de l'enveloppe foetale, faire une septicémie en mettant le nez dans un crottin à la naissance, éclater la vessie à force de pousser le méconium et que sais je encore.....La première semaine j'ai vraiment tenté de ne pas m'y attacher sachant que les 4 premiers jours sont tout de même incertains....mais plus facile à dire qu'à faire. Et puis je ne reproduis pas pour produire, seulement pour que deux chevaux soient ensemble et il se trouve que c'est un couple. Mon approche n'est pas la même et surement pas celle d'un éleveur et tant pis si cela peut vous paraitre cruel. |
Par PauvHongre : le 05/08/10 à 23:43:54
| Déconnecté Dire merci | Dejavu, qu'on se comprend bien : Ce que j'ai dit n'a rien à voir avec de la malhonnêteté : C'est une réalité que des fois le propriétaire a besoin d'un médicament pour le chien, afin qu'il soit rassuré...et afin de déclencher un effet placébo par la suggestion de traiter. Il n'y a aucune mauvaise volonté dans cette acte. Il est certain que plus le vétérinaire a de l'expérience et plus il a une clientèle qui est en pleine confiance, plus il peut se permettre de ne rien prescrire s'il le considère superflu. Mais je t'assure que si l'assistant-débutant renvoie le client à la maison sans traitement, dans 90% des cas, ce client revient le lendemain et exige un examen par le chef, parce que ce n'est pas possible que le chien n'a rien... J'ai par ailleurs simplifié, la réalité est le plus souvent beaucoup plus complexe, car entre bobologie et maladie nécessitant un traitement spécifique pour guérir il y une spectre immense, qui est complexe et très difficile à saisir. Exemple concrète: un cheval développe une dermite et manque de pot , il a été castré récemment : Par conséquence il développe un abcès au niveau d'une des deux plaies de castration et un joli œdème autour. Par contre, son état général n'est pas réduit. Quelle est la bonne démarche ? L'allopathie utilisera des antibiotiques et des antiinflammatoires, l'homéopathie de l'arnica CH10 (c'est improvisé, je ne suis pas homéopathe ). Il y a des fortes chances que le cheval guérira de toute façon, et qu'il n'a même pas besoin d'une médication. Un abcès n'est pas forcément l'indication pour une antibiothérapie (qui ne pénètre habituellement pas la coque de l'abcès) et l'utilité de lutter contre l'inflammation si l'animal n'a pas l'air souffrant peut se discuter aussi.Mais nous sommes néanmoins loin de la bobologie, car il y a une vraie infection et inflammation qui n'est pas bénigne non plus. Mais il n'y a quand même pas l'obligation de suivre un chemin précis pour en venir à bout. Cet exemple sert aussi pour vous illustrer que c'est rarement noir ou blanc en médecine : C'est moi qui a fait l'erreur de parler de bobologie, car j'aurais pu m'en douter que ça suscite (à raison) les réactions (surtout parce que il était prévisible, que tout le monde se prend pour un client sage et intelligent, oups, désolé ).En réalité les cas de diagnostiques incertains de maladies relativement bénignes sont beaucoup plus courant : Un chien fiévreux et patraque n'est pas de la bobologie, mais ce n'est pas pour autant qu'il a absolument besoin d'une médication pour guérir. Mais le propriétaire souhaite un soulagement pour le chien. L'allopathe baissera la fièvre avec un antiinflammatoire, l'homéopathe donnera un médicament homéopathique (qui marchera probablement aussi d'un certain façon). Personne n'est en tort (à part du point de vue scientifique, humhum...), et l'animal guérira. J'ai voulu faire simple et j'avoue d'avoir exagéré : J'ai créé l'impression que le vétérinaire se fout de la gueule des clients inquiets en prescrivant les médicaments pour leur toutous qui pètent la forme. La réalité est plus compliqué...j'ai essayé de vous la montrer un peu avec mes exemples mais je ne suis à nouveau pas sûr d'avoir réussi. Bon, on n'y va pas passer la nuit non plus, hein ? |
Par El Bimbo : le 05/08/10 à 23:49:54
| Dire merci | je pense q'on comprend bien pauvre hongre. L'essentiel étant surtout de ne pas laisser se mettre en place des pathologies, pas forcément de réagir de suite, mais plutôt à bon escient, qui ne sera pas le même en fonction de l'individu à traiter. Alors les gens qui s'inquiète trop vite c'est pas forcément bien mais ceux qui trainent les pieds à se déplacer chez le véto c'est pas bon non plus. |
Par PauvHongre : le 05/08/10 à 23:53:23
| Déconnecté Dire merci | Je sais que le poulain peut mourir du tétanos très vite et simplement comme il pourrait être écrasé par sa mère, se casser une jambe, ne pas sortir de l'enveloppe foetale, faire une septicémie en mettant le nez dans un crottin à la naissance, éclater la vessie à force de pousser le méconium et que sais je encore..... Ca, ce sont des fatalités...ne pas vacciner par contre est un choix. Je ne trouve pas ça comparable. Je ne trouve pas ça cruel non plus, mais un peu irréfléchi en vue de la relation risque/bénéfice. Concernant les chiens, c'est tout pareil: Quand on en a vu mourir de la maladie de Carré, c'est vraiment la dernière chose qu'on voudrait que ça arrive à son chien. Il est par contre vrai, qu'on peut espacer certains vaccins (pas tous, notamment pas la leptospirose), des fois jusqu'à 5 ans, mais comme énoncé il faut tester le taux d'anticorps. Et là nous sommes à nouveau sujet aux convictions: Tant que je n'ai pas l'impression que les vaccins annuels font du tort, c'est plus facile de faire une injection d'un vaccin polyvalent que de faire une prise de sang, la tester, puis revenir pour faire exactement le nombre de valences qu'il faut. Par ailleurs, mieux vaut être riche, car les tests des labos ne sont pas donnés (encore moins que le véto qui est déjà ruineux ) |
Par PauvHongre : le 05/08/10 à 23:56:22
| Déconnecté Dire merci | Alors les gens qui s'inquiète trop vite c'est pas forcément bien mais ceux qui trainent les pieds à se déplacer chez le véto c'est pas bon non plus. T'as raison, mais les vétos ne sont pas parfaits...alors on ne peut pas l'attendre des clients non plus. Mais c'est vrai que le proprio soucieux et raisonnable sans être hystéro-gaga...c'est le top. (j'ai oublié volontairement de dire "riche". ) |
Par El Bimbo : le 05/08/10 à 23:59:59
| Dire merci | quand j'en vois certains oublier deux années de suite le rappel de leur chien et se retaper les injections de primo vaccination.....ça me fait rigoler jaune quand même. et en plus de ça ils osent nous accuser de ne pas leur avoir envoyé le courrier  ....Faut tout leur demander tout le temps....seraient capables de venir à la clinique en oubliant leur animal à la maison même |
Par lisis : le 05/08/10 à 23:59:59
| Dire merci | Tant que je n'ai pas l'impression que les vaccins annuels font du tort, c'est plus facile de faire une injection d'un vaccin polyvalent que de faire une prise de sang, la tester, puis revenir pour faire exactement le nombre de valences qu'il faut. je reste quant à moi fortement convaincue que les vaccins systématiques sollicitent trop le système immunitaire et vive la déferlante d'allergies... Je sais bien que ce n'est pas la seule cause du développement des allergies, ayant un cheval dermiteux qui est très peu vacciné, mais je suis persuadée que ça en fait partie. |
Par El Bimbo : le 06/08/10 à 00:03:32
| Dire merci | Ca, ce sont des fatalités...ne pas vacciner par contre est un choix. Je ne trouve pas ça comparable. y a pas que des fatalités y a des choix aussi. Si la mère écrse son petit c'est plutôt parce qu'on a choisi de la mettre au boxe, s'il met le nez dans un crottin c'est parce qu'on a pas bien paillé, s'il passe sous le fil et se retrouve de l'autre côté c'est parce qu'on a choisi le poulinage au pré et qu'il est né bien sur quand on est pas passé voir si tout allait bien..... Y a toujours un choix en amont qu'on peut regretter ensuite. |
Par lisis : le 06/08/10 à 00:07:01
| Dire merci | Y a toujours un choix en amont qu'on peut regretter ensuite. ça c'est sûr ! bien pour ça que l'estimation du risque c'est très personnel, le tout étant d'être suffisamment renseigné pour faire son choix en toute connaissance de cause |
Par choupiponey : le 06/08/10 à 00:20:51
| Dire merci | PauvHongre, si tu ouvres un PauvHongre Institute, réserve-moi une place stp Bien que me réservant naturellement moi-même une bonne place dans la case "client sage et intelligent", un vendredi soir à 18h45 (faut pas pousser, plus tard c'est plus cher, et encore plus tard, c'est le WE  ) j'ai emmené mon chien chez le véto car je le trouvais patraque, il déglutissait sans cesse  , ce qui me faisait entrevoir l'horreur d'un empoisonnement par je ne sais quelle merdouille qu'il aime à bouloter, et inévitablement une mort nocturne agrémentée de spasmes et de bave...Je l'ai donc emmené chez le véto, qui l'a examiné, qui n'a rien trouvé, et qui l'a rendu à ma responsabilité de maîtresse pour le WE (reprenez-le, je veux pas qu'il meure ici votre clébard qu'il devait se dire ce salaud sans coeur, c'est sûr  )...Il ne m'a même pas prescrit un petit fortifiant, ni de "couvertute antibiotique" (douce expression, un plaid d'antibios )J'étais un peu désappointée, mais force est de constater que mon chien, en plus d'avoir sciemment caché ses symptômes au véto, et de m'avoir fait passer pour une maîtresse ignare (est-il besoin de rappeler que je ne suis point de cette catégorie ), a très bien survécu à son WE et aux suivants...M'enfin ma conscience est sauve, si mon chien avait eu quelque chose, il n'aurait pas été dit que je n'avais rien fait |
Par lisis : le 06/08/10 à 00:24:11
| Dire merci | j'ai bien appelé ma véto au milieu de la nuit parce que ma jument toussait bon, quand elle est venue le lendemain et qu'elle lui a fait le test du sac, elle a mieux compris pourquoi je m'inquiétais et craignais qu'elle s'étouffe quand même |
Par PauvHongre : le 06/08/10 à 00:25:19
| Déconnecté Dire merci | je reste quant à moi fortement convaincue que les vaccins systématiques sollicitent trop le système immunitaire et vive la déferlante d'allergies... Justement j'essaie de ne pas me baser sur des convictions, mais sur des faits scientifiquement avérés. Que je sache, personne n'a jamais mis en évidence une relation entre défaillance du système immunitaire et vaccination. Ce qui ne veut pas dire qu'il n'existe pas, mais ce qui veut dire que dans une démarche conséquente qui respecte les connaissances scientifiques actuelles, je n'ai pas à tenir compte de convictions individuelles. |
Par lisis : le 06/08/10 à 00:28:10
| Dire merci | je n'ai pas à tenir compte de convictions individuelles. ah mais je ne te demande pas, à toi ni à personne d'ailleurs, d'en tenir compte ! mais moi oui, j'en tiens compte |
Par El Bimbo : le 06/08/10 à 00:39:35
| Dire merci | Un vaccin ne peut surement pas être sans effet secondaire...  |
Par PauvHongre : le 06/08/10 à 01:15:37
| Déconnecté Dire merci | El Bimbo: Tout à fait, chaque médicament qui a un effet, a forcément aussi des effets secondaires. Tant que ces effets secondaires sont passagères et non cumulatifs, ça n'a pas d'importance. Notons en passant donc bien qu'en tout logique on ne peut pas attendre une efficacité quelconque d'un médicament qui se réclame de ne pas avoir d'effet secondaire. Choupiponey: Merci pour ta réservation de place dans mon institut...mais je n'ai pas la moindre idée ce que je pourrais y enseigner. |
Par lisis : le 06/08/10 à 01:28:15
| Dire merci | Notons en passant donc bien qu'en tout logique on ne peut pas attendre une efficacité quelconque d'un médicament qui se réclame de ne pas avoir d'effet secondaire. et pourquoi pas ?  un médicament qui agit en synergie avec le système immunitaire au lieu de s'y substituer par ex peut tout à fait être exempt d'effets secondaires |
Par casimir : le 06/08/10 à 06:56:40
| Dire merci | webmaster: c'est peut être aujourd'hui THE JOUR |
Par casimir : le 06/08/10 à 08:00:46
Par griblorh : le 06/08/10 à 08:26:00
| Déconnecté | ton récit m'a fait rire choupy! j'aime bien tes ineterventions! tous les MF ne sont pas mauvais! cela dit, je crois que j'aurais fait pareil que toi, des fois il est bon de se dire qu'on a fait ce qu'il fallait...le pire c'est de s'en vouloir, quelle que soit l'issue de la maladie. je veux bien aussi m'inscrire à l'institut de Pauvrhongre, mais mon véto tient le même discours...privilège d'avoir le même véto depuis 30 ans ils se "lâchent"! |
Par Tessa : le 06/08/10 à 08:46:42
| Dire merci | Bonjour à tous. Je comprends bien votre point de vue. Le problème est que nous n'avons pas encore l'avis des "chefs" concernant le souci à régler... Du coup je ne sais pas bien que faire.  Je vous propose un truc: je remets le post mais personne n'en remets une couche. |
Par casimir : le 06/08/10 à 08:48:02
| Dire merci | ben mais le verouiller .. peut être que les chefs il voit pas le soucis |
Par karine : le 06/08/10 à 08:48:05
| Dire merci | pour moi ça marche.... |
Par Tessa : le 06/08/10 à 08:48:42
| Dire merci | C'est pas la question casimir |
Par casimir : le 06/08/10 à 08:49:43
| Dire merci | c'est la réponse .. Tessa il y a pas de question en faite |
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