Attentats Charlie H.-Montrouge-Pte Vincennes
Sujet commencé par : al - Il y a 1465 réponses à ce sujet, dernière réponse par Paulyneee1 personne suit ce sujet
Par al : le 07/01/15 à 14:06:30
| Dire merci | Pour ceux qui n'ont pas écouté les infos récemment, le plus gros attentat sur le sol français vient d'être perpétré contre le journal Charlie Hebdo. Les assassins ont demandé à chaque victime son nom avant de les abattre, plusieurs dessinateurs dont Charb et Cabu font partie des victimes. Je sais pas pourquoi, je chiale comme une madeleine depuis une heure  pensées très forte à tous les proches des victimes Lien tout ça parce que des intégristes sont incapables d'avoir un minimum de tolérance....  Mourir pour un dessin....quel drame  Ce message a été modifié par un modérateur.Ce message a été modifié par un modérateur.Ce message a été modifié par un modérateur.Ce message a été modifié par un modérateur. |
Par Loarghann : le 08/01/15 à 11:32:12
| Dire merci | Carine, c'est aussi grace à nos diverses discussions que je suis capable de réfléchir comme cela, et je t'ai rencontrée grace à ce forum... La boucle est bouclée... Carine, comme nos papotes me manquent... Coralie |
Par Loarghann : le 08/01/15 à 11:37:54
| Dire merci | Carine, Aline et Pascale, je ne connaissais en rien le contexte de ce texte que je lis pour la première fois ici, mais même sans le contexte, j'ai compris et je trouve qu'il à tout à fait sa place ici. Même si je comprendrais encore mieux en le remettant dans la perspective des contextes dans lesquels il a été écrit. Je n'ai pas une bonne culture littéraire... Coralie |
Par julyka : le 08/01/15 à 11:38:59
| Dire merci | J'aime tes propos Coralie... Je crois qu'aujourd'hui plus que jamais il faut rester soudés, s'élever au delà de notre peine et des sentiments mauvais qui peuvent nous assaillir, garder son sang-froid... Je doute parfois de mon pays, mais je crois que jamais je ne l'ai autant aimé et ai voulu défendre les valeurs de la France qu'en ce moment... Le risque est très grand de sombrer dans la haine, la peur, mais j'aime à croire que nous pouvons être plus grands que cela... |
Par sheytana : le 08/01/15 à 11:39:06
| Dire merci | Moi aussi je trouve le parallèle de ce texte tout à fait pertinent ici... |
Par pascale : le 08/01/15 à 11:39:30
| Dire merci | ben moi, je ne suis pas entièrement d'accord avec le texte d'Hugo  |
Par sheytana : le 08/01/15 à 11:44:06
| Dire merci | Ben je suis pas spécialement d'accord avec son apologie du livre, surtout l'aspect "sacré-religieux" que le mec essaie de faire passer.... Mais complètement d'accord avec le fait que c'est l'absence d'éducation et de connaissance tout simplement qui font les gens agir à l'encontre du savoir, du partage et de l'humanité... Message édité le 08/01/15 à 11:44 |
Par lutine88 : le 08/01/15 à 11:48:34
| Dire merci | Mais complètement d'accord avec le fait que c'est l'absence d'éducation et de connaissance tout simplement qui font les gens agir à l'encontre du savoir, du partage et de l'humanité... Totalement d'accord avec toi. |
Par Loarghann : le 08/01/15 à 11:49:21
| Dire merci | d'accord ou pas d'accord, le texte à quand même sa raison d'etre ici, non ? je viens de le relire, et je ne vois rien en quoi ne pas etre d'accord... Mais de nouveau, j'en ai une lecture sans contexte, et donc je ne comprends sans doute pas tout. Mais c'est là la différence entre un texte et un dessin. Le texte nécessite une analyse pour etre compris, le dessin parle plus aux tripes... Coralie |
Par pascale : le 08/01/15 à 11:50:14
| Dire merci | Hugo a œuvré contre l'obscurantisme toute sa vie, sans ses œuvres et dans sa vie Un livre, c'est un outil.. et quand tu donnes des outils à des singes qui n'ont pas les "clés" pour les utiliser, ça donne.... entre autres: des gens qui utilisent des formules prémâchées par d'autres, et orientés, galvaudés et qui servent le fanatisme. C'est pas un plaidoyer "contre" le livre, c'est juste que, comme le dit sheyt', c'est l'éducation, l'alphabétisation, le vrai combat.. il ne suffit pas d'avoir des livres..... |
Par pascale : le 08/01/15 à 11:50:57
| Dire merci | "le dessin parle plus aux tripes..." Et ça, c'est le vrais sens d'existence de journaux comme Charlie hebdo. |
Par Loarghann : le 08/01/15 à 11:59:08
| Dire merci | et sans doute aussi la raison de leur mort... et ca, c'est atroce... Parce que si cela a bien été perpétré par des gens éduqués en France, cela montre à quel point l'éducation nationale échoue à aller à la rencontre de ses objectifs... Là devrait etre la réflexion qui amènera sans doute une solution à ces montées de haine.... Et je ne critique pas la France du tout, hein, parce qu'en Belgique aussi le constat d'echec est à faire... Il suffit de voir le nombre de jeunes partir combattre en Syrie ou ailleurs pour s'en rendre compte.... C'est plus un constat d'échec de fonctionnement de nos sociétés... Coralie |
Par Halaska : le 08/01/15 à 12:01:24
| Dire merci | ça m'attriste et me met en colère de voir sur mon FB des commentaires du genre "rétablissons la torture et la peine de mort, ils le méritent bien" ... |
Par bdlceg : le 08/01/15 à 12:05:01
| Dire merci | Minute de silence respectée |
Par cyberds : le 08/01/15 à 12:05:45
| Dire merci | Il ne suffit pas d'avoir des milliers de livres, encore faut-il les ouvrir |
Par biquette : le 08/01/15 à 12:13:10
Par choupifresh : le 08/01/15 à 12:14:55
| Dire merci | Encore hier, je réussissais à avoir un soupçon de réflexion... Aujourd'hui, je n'arrives plus à rien. Le contre-coup sans doute de toute une montée émotive incontrôlable de la veille, et la mauvaise nuit passée. Mais j'aime vous lire, surtout toi loarghann , tes propos sont apaisants, honnêtement, ça fait du bien de lire ces mots, ça change de FB et des discours revendicatifs à tout va. Vous avez tous dit des propos justes, si tout le monde pouvait avoir cette remise en question et ce questionnement, la société irait peut être un peu mieux. |
Par sheytana : le 08/01/15 à 12:21:28
| Dire merci | On a fait aussi la minute de silence dans ma boite... C'était bizarre car les gens sont pas venus à la même heure, chacun entrait et disait rien, personne n'osait sortir... Moi j'étais là parmi les premiers et du coup on a du rester quasiment 10 minutes en tous, avec les entrées/sorties, les gens qui débarquaient en sachant, ceux qui arrivaient et ne savaient pas, ceux qui étaient juste de passage, qui arrivaient en papotant et se taisaient soudainement... C'est débile mais sur la fin j'ai vraiment du me retenir de rigoler  |
Par Oc : le 08/01/15 à 12:26:41
| Dire merci | ca y est on parle de peine de mort, de guantanamo et autre et on est ciblé comme pronant la violence  je vous rappelle que ces gus si ils vont en prison en FRANCE seront nourris et logés à nos frais (je me fous de savoir si ce sont des vacances, mon père ayant trainé dans des prisons comme surveillant vigie pirate, vous seriez surpris de certaines choses !!!! mais là encore vous allez dire que je ne vois qu'une partie... c'est comme dans tout dès qu'on parle de manque de moyens pour contrer des choses vous partez dans les extrèmes de violences américaines... lisez bordel !!!!! ) bref j'ai clairement pas envie de payer, que mes impots servent à garder en vie trois tarés de plus qui ont fait 12 morts pour une idéologie qu'ils ne comprennent meme pas eux meme et qui ont surtout étaient le bras armé d'un abruti encore plus con mais qui lui reste surement bien planqué...... bref une fois de plus, croyez, pensez ce que vous voulez, mais clairement là ca va pas tarder à virer au ras le bol !!!!!!!!! |
Par kefiretlome : le 08/01/15 à 12:31:29
| Dire merci | La policière vient de décédée ... Cela n'a à priori rien à voir avec l'attaque d'hier sur Charlie Hebdo. Ce n'est pas une 13ème victime de ce fait là. C'est la fusillade de ce matin à Montrouge, qui a fait cette victime là, et les 2 affaires ne sont pas liées apparemment. |
Par Cliona : le 08/01/15 à 12:44:49
| Dire merci | On va remettre les choses à leur place : je ne connaissais pas ce texte de Hugo, ni le contexte dans lequel il a été écrit. Pour autant, j'ai trouvé le parallèle avec ce que nous venons de vivre tout à fait pertinent (hormis l'aspect "sacré religieux" comme le dit sheytana ) et je ne parle pas là de la destruction de livres hein...Faut parfois savoir aller au delà du sens premier des mots, enfin, moi j'ai été éduquée comme ça et j'ose espérer que quelque part, il y a des humains qui sont comme moi... Ce texte, pour moi, pose le constat d'un échec et c'est pour cela que j'ai voulu vous le faire partager, parce que ce que nous avons vécu hier n'est rien d'autre que le constat d'un échec. Merci de tes mots loarghann tu me manques beaucoup Edit : nous sommes dans un pays de libre expression et je n'ai fait que m'exprimer... Je vous demande pardon si j'ai pu vous offenser par mes écrits "inappropriés" ou hors contexte pour vous... Message édité le 08/01/15 à 12:44 |
Par mendake : le 08/01/15 à 12:43:22
| Dire merci | Je suis très triste de voir que ça soulève la question de la peine de mort ... Cet acte est abjecte, terrible etc ... Mais tous les jours il y a des violeurs d'enfants, des assassins, des meurtres commis par des mafias etc ... La peine de mort, c'est le droit de dire " qui a le droit de vivre" et on gros la peine de mort c'est vraiment le travail même des terroristes .... |
Par lucky66 : le 08/01/15 à 13:07:44
| Dire merci | Je suis comme vous tous ici, triste, écœurée, hébétée... Comment peut-on en arriver à être déshumanisé au point d'abattre comme des chiens d'autres êtres humains, soit à cause de leurs pensées, soit parce qu'ils étaient juste sur leur passage ... Je suis une anti peine de mort, ne serait-ce que parce que je ne conçoit pas comment la punition peut être la même que la faute pour laquelle on est condamné. Mais comme oc , ça me gêne profondément que mes impôts, payés sur l'effort que je fournis au quotidien pour être une citoyenne respectueuse, servent à entretenir ces fous. Me dire que je me lève tous les matins pour nourrir, chauffer et blanchir ces fêlés ça me gave sérieusement. Pour autant, dans l'immédiat, je n'ai pas la solution miracle malheureusement... |
Par Colomba : le 08/01/15 à 13:13:38
  DéconnectéDire merci | Et bien moi je suis plus pragmatique qu'idéaliste : ces gens la menacent notre démocratie, et on ne va pas les changer. Il faut les éliminer comme la peste. Et c'est tout. |
Par beeboylee : le 08/01/15 à 13:14:52
| Dire merci | Sur un plan purement tripal, ces ordures ne meritent que ça. De tte façon je pense que ça va finir ds un bain de sang parce que armés comme ils le sont, je doute que les flics hesitent longtemps Sur un plan de citoyenne française eprise de tolerance et de justice , leur faut un proces.. je le deplore mais c'est ça la droite voie |
Par tite lizou 723 : le 08/01/15 à 13:17:28
| Dire merci | Ils reviennent apparemment sur Paris.  la ville la plus surveillée par les services de l'ordre...ils cherchent quoi les mecs  |
Par Colomba : le 08/01/15 à 13:18:51
| Déconnecté Dire merci | Comme il est dit a l'instant aux infos, il y a des cnetaines de mecs comme ça en france et des milliers en europe. Tolérance zero. |
Par mendake : le 08/01/15 à 13:19:04
| Dire merci | Ils seront tués je pense ... Comme merad ou Ben Laden... |
Par carine : le 08/01/15 à 13:22:48
| Dire merci | cliona , j'ai trouvé ton intervention et la mise en avant du texte de Hugo très appropriés pour ma part. C'est juste que je tenais à souligner que la portée en est plus profonde encore quand on en connaît le contexte. loarghann échec du fonctionnement de nos société, déshumanisation des contacts, mondialisation et accélération exponentielle et non maîtrisée des mondes, des idées et des hommes qui se télescopent violemment... Message édité le 08/01/15 à 13:22 |
Par Cliona : le 08/01/15 à 13:24:41
| Dire merci | @tite lizou 723 : pour moi, ils VEULENT être tués et ainsi servir de martyrs à leur "cause"  |
Par Oc : le 08/01/15 à 13:25:25
| Dire merci | la justice en france c'est utopique d'y croire mais bon... apparemment la mémoire des français est courte dans l'histoire |
Par choupifresh : le 08/01/15 à 13:26:18
| Dire merci | Tout à fait cliona... Si ils reviennent c'est pas pour se rendre. C'est sans doute pour tenter un dernier massacre et mourir en martyrs. J'ai entendu vaguement qu'ils avaient un bazooka. Mais c'était trop bref, j'espère que ca été démenti |
Par Loarghann : le 08/01/15 à 13:35:51
| Dire merci | Carine tu réveilles en moi l'anarchiste libertaire que je fus à l'age de toutes les utopies. Depuis, j'ai appris à vivre avec le monde... ou pas. Utopiste, oui, sans aucun doute. Mais je refuse de renoncer à croire, ce serait assassiner de nouveau Cabu. Je veux continuer à lutter contre mon rationalisme. J'ai été punk, je suis consultante en informatique.... Il est beau mon paradoxe, hein ? Coralie |
Par tite lizou 723 : le 08/01/15 à 13:36:22
| Dire merci | C'est sans doute pour tenter un dernier massacre et mourir en martyrs. C'est ce que je pense aussi...ça finira dans un bain de sang c'est sur...en espérant qu'ils ne fassent pas d'autres victimes sur leur passage |
Par Colomba : le 08/01/15 à 13:38:59
| Déconnecté Dire merci | Tout à fait, ils vont vouloir mourrir en faisant un coup d'éclat. S'ils sont lourdement armés, les forces de l'ordre vont choisir leur endroit pour éviter un nouveau bain de sang, et ils seront executés a distance. RIen que de très normal, meme s'il serait intéressant d'en recupérer au moins un. Je ne suis pas animée par la haine. Je n'ai pas non plus la moindre compassion pour eux. Pour moi, ces gens font partie, comme tant d'autres, de paumés qui se sont raccrochés au fanatisme pour servir leur besoin d'en découdre. L'homme est encore trop souvent l'otage de ses pulsions animales, et le fait de se battre quand on est un male, c'est l'instinct le plus primaire et animal qui soit. Le reste, c'est du décor pour se trouver de bonnes raisons. Je refuse de me pencher sur leur vécu. Peut etre meme que ce sont aussi des victimes de la vie. Peu importe, ils ont la rage, et il faut les piquer. |
Par Cocktail_jet : le 08/01/15 à 13:46:14
| Dire merci | A mon avis, ce n'est plus qu'une question d'heures...ils sont localisés.... |
Par Medina : le 08/01/15 à 13:47:14
| Dire merci | moi y a un truc qui me parait hallucinant : ils ont retrouves la carte d identite du mec dans la bagnole qui a servi a la tuerie .... normal quoi .... bjr l enfume |
Par MILY64 : le 08/01/15 à 13:49:05
| Dire merci | on va en tuer 2 et il y en aura 100 pour prendre leur place... c'est bien le problème de cette nébuleuse terroriste. on voit bien que la mort de Ben Laden n'a fait que les renforcer... |
Par Loarghann : le 08/01/15 à 13:50:26
| Dire merci | Colomba, je ne te rejoins pas du tout. Et d'abord, quelles preuves avons nous qu'ils sont bien les auteurs ? Comment cela a t il été déterminé avec assurance ? Les tirer à distance comme des lapins ? Refuser de comprendre pour pouvoir lutter ? Non, je ne me rangerai pas à cet avis. Une fois qu'ils auront été abattus, c'est fini ? Jusque quand ? Jusqu'à ce qu'un autre reprenne la kalchnikov et flingue tout ce qui le dérange ? Coralie |
Par Loarghann : le 08/01/15 à 13:51:49
| Dire merci | je ne suis pourtant pas du tout pro théorie du complot, mais pour moi aussi le coup de la carte d'identité dans l'auto me parait énorme. |
Par Paulyneee : le 08/01/15 à 13:55:36
| Dire merci | Tuer ces types ne ramènera pas ceux qu'ils ont exécuté. Pourquoi l'homme veut il toujours se venger ? Je souhaite de tout mon cœur qu'ils soient stoppés rapidement afin qu'ils ne commettent pas un autre massacre... Mais.. Je pense d'abord aux personnes qui sont mortes, la vengeance m'importe peu.. Et je souhaiterai tellement que la majorité des gens pensent comme cela plutôt que de penser au retour de la peine de mort Lien |
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