Donald Newe .. la technique ?
Sujet commencé par : dtu - Il y a 1379 réponses à ce sujet, dernière réponse par RivermistPar dtu : le 11/05/11 à 14:58:59
| Dire merci | Devant le nombre de personnes sur l'etho qui parle de comfort incomfort qu'on laisse choisir le cheval que pour lui apprendre à tourner à droite ou à gauche on ne met aucune pression on attend qu'il tourne pour lui mettre le code etc etc .. tout a l'heure j'ai vu cette video de D.Newe Effectivement c'est magnifique ... tout est dans la magie des aides discretes et jamais il n'indique au cheval d'aller à dt ou gauche avec la cordelette ... cela vient uniquement du cv ... ou plutot par télépathie ... Qu'en pensez vous .... c'est vraiment nouveau !!! Lien |
Par cowboyclass101 : le 26/05/11 à 19:06:54
  Déconnecté | Faire du renforcement négatif avec une cordelette ... c'est un peu comme enfoncer un clou avec une pantoufle...c'est pas très malin. @mon quidam J'ai fait partie du savvy club. Cdt |
Par nanette41 : le 26/05/11 à 19:11:47
| Dire merci | Fanny, petite jument assez timide, recherche la compagnie de Kaira, qui est à peu près au même niveau qu'elle dans la hiérarchie, et de Popeye (idem). Primeria et Feeling (deux espèces de sous-chef) se sont beaucoup affrontées avant de vraiment s'apprécier. La hiérarchie est à la fois stable et toujours sujette à des remises en cause (souvent mineures). C'est ça qui est passionnant dans leur société. Pour le cordéo, il est amplement suffisant en extérieur quand le cheval est connecté à son cavalier. MAIS si un nouveau veut contester l'autorité de ma jument, par exemple, c'est entre eux que ça se passe aussi, et la déconnexion partielle n'est pas liée à une incompétence de ma part, mais à son rôle de leader qui reste très prégnant chez elle (et que je n'ai jamais essayé de combattre, juste de canaliser, puisqu'il fait vraiment partie d'elle et qu'en plus ça m'arrange pour des raisons de sécurité). Donc j'ai la double commande. Et les rares fois où c'est arrivé, j'étais vraiment AVEC elle dans la résolution du problème qui nous concernait toutes les deux. |
Par jelly bully bean : le 26/05/11 à 19:24:07
| En passant ... les chevaux vous montres leur vrai visage quand tu les mets vraiment aux travail! |
Par Rivermist : le 26/05/11 à 19:26:10
| Dire merci | Oui Nanette... pour mon Nain il n'a probablement pas encore exploré toutes les possibilités de ce nouveau groupe... bientôt 3 mois... on verra. Pourtant certains dominants chechent le contact avec lui il se désintéresse... certains dominés ... identique. Il est en revanche dominant en général dans son comportement et y est parvenu dans les groupes dans lesquels il était notemment vis à vis de mon autre cheval. Et effectivement les déconnexions intervenaient si l'autre cheval donnait des signes d'angoisse; Ou en cas justement de "danger" l'avantage aussi d'un cheval qui fait face plutôt que la fuite. Merci pour cette nuance et éclaircissement : our le cordéo, il est amplement suffisant en extérieur quand le cheval est connecté à son cavalier. MAIS si un nouveau veut contester l'autorité de ma jument, par exemple, c'est entre eux que ça se passe aussi, et la déconnexion partielle n'est pas liée à une incompétence de ma part, mais à son rôle de leader qui reste très prégnant chez elle (et que je n'ai jamais essayé de combattre, juste de canaliser, puisqu'il fait vraiment partie d'elle et qu'en plus ça m'arrange pour des raisons de sécurité). Donc j'ai la double commande. Et les rares fois où c'est arrivé, j'étais vraiment AVEC elle dans la résolution du problème qui nous concernait toutes les deux. Quand tu dis double commande que veux tu dire ? |
Par Rivermist : le 26/05/11 à 19:28:37
| Dire merci | Donc par exemple et là l'avis de JBB et tout les autres m'intéresse : grace à la remarque de nanette j'ai encore eu un tilt  Le trait de caractère dominant de mon cheval... devrais je le combattre ou juste continuer de le canaliser ? |
Par nanette41 : le 26/05/11 à 19:30:45
| Dire merci | Bien d'accord avec toi, JBB. D'où l'importance aussi de bien choisir pour associer cheval-métier. Un excellent cheval de dressage ne fera pas forcément un bon cheval de jumping, ni de travail de bétail. Il faut tenir compte aussi de la conformation physique et de la personnalité de base, pour la développer et l'orienter avec du travail et de la patience. Un cheval peut tout faire ... un peu. Mais pour les spécialisations, tous ne sont pas égaux devant toutes les disciplines. Et ça, peu importent l'approche et l'éducation. |
Par jelly bully bean : le 26/05/11 à 19:36:58
| Oui NAnette41. Ton cheval tu le sais pas ce qu'il est vraiment si il a pas la chance d'Etre avec suffisament d'individu pour pouvoir réallement occuper le poste dont il le devrait. T'as 3 chevaux a la maison dont des chevaux qui existent meme pas dans la nature on dit plus dominant que lui parce qu'il mange avant l'autre... c'Est des fois juste parce qu'il est plus cochon que les autres... et vu qu'il n'y a persone d'assez motivé et de caractere suffisant pour occuper un poste ou il a vraiment la carrure il le fait , il essait de le faire . |
Par nanette41 : le 26/05/11 à 19:37:16
| Dire merci | Double commande = cordeo + mors. J'agis avec l'un ou l'autre selon les besoins, quand les codes vocaux et posturaux ne suffisent pas. Pour ton autre question, mon point de vue serait plutôt de l'exploiter et de le canaliser. Un cheval soumis a des avantages, un dominant aussi. Petite remarque en passant : il ne me viendrait pas à l'esprit de vouloir influencer la hiérarchie au pré. Leur vie privée les regarde. Mais cette hiérarchie et ces affinités, je les observe avec beaucoup d'intérêt pour organiser les promenades. |
Par mon quidam : le 26/05/11 à 19:40:29
| Dire merci | Pourquoi tu voudrais dénaturer ton cheval dominant? pourquoi tu voudrais dénaturer un cheval tout court? Il n'est pas question de modifier, mais d'éduquer puis de communiquer... |
Par jelly bully bean : le 26/05/11 à 19:41:55
| Si tu veux occuper le poste de celui qui sait pas ou il est vraiment dans la hiérarchie alors occupe le. Et imagine-toi ce que tu voudras. Moi je sais une chose , quand tu es cohérent , quand tu es FERME comme il se doit et que tu offres toujours le choix a l'animal de céder a la moindre proposition et que tu EST égale tout le temps et que tu es JUSTE tu as les chevaux te suivent et t'accorde leur confiance et maintenant il t'accorde aussi une partie de soumission , de respect , de confiance. Et tout dépendament de ce que tu leur demande il va t'en falloir a des pourcentage différent et aussi il va te falloir un pourcentage différent de fermetée pour chacun qui varie en fonction de leur tempérament et ca ca s'appele etre JUSTE |
Par nanette41 : le 26/05/11 à 19:43:30
| Dire merci | JBB : j'ai la chance d'avoir un troupeau de 8 chevaux ensemble dans la pâture, ce qui laisse quand même la place à pas mal de possibilités. Mais c'est vrai que deux chevaux ensemble, si c'est mieux qu'un tout seul, ce n'est pas suffisant pour déterminer une vraie organisation sociale. Et il y a régulièrement des chevaux de passage, qui donnent encore l'occasion aux chevaux de se réorganiser ... et à moi de les observer  D'accord aussi que sans Téquila, qui a la carrure comme tu dis, les choses seraient assez différentes. |
Par jelly bully bean : le 26/05/11 à 19:43:37
| EN western nous avons la double commende sa s'Appele la renne d'appuie |
Par nanette41 : le 26/05/11 à 19:46:36
| Dire merci | Moi je sais une chose , quand tu es cohérent , quand tu es FERME comme il se doit et que tu offres toujours le choix a l'animal de céder a la moindre proposition et que tu EST égale tout le temps et que tu es JUSTE tu as les chevaux te suivent et t'accorde leur confiance et maintenant il t'accorde aussi une partie de soumission , de respect , de confiance. Et tout dépendament de ce que tu leur demande il va t'en falloir a des pourcentage différent et aussi il va te falloir un pourcentage différent de fermetée pour chacun qui varie en fonction de leur tempérament et ca ca s'appele etre JUSTE Tout à fait d'accord  . |
Par laureBrrrrr : le 26/05/11 à 19:56:24
| Dire merci | mais quand le cheval baisse la tête au galop ? coment tu interviens concrètement ? sur un cordéo ? demi arret, comme en dressage + jambe, tu remonte le garrot donc le bout de devant aussi si ça suffit ps, bin il reste l'option d'utilisé le cordeo de façon un peu plus " méchante" en le replaçant plus haut sur une action séche |
Par laureBrrrrr : le 26/05/11 à 19:57:54
| Dire merci | l'important c'est l'action discontinue comme sur un mort c'est pas si différent que ça les outils. |
Par Kickass : le 26/05/11 à 19:58:10
| Déconnecté | cowboyclass : J'ai fait partie du savvy club.! |
Par jelly bully bean : le 26/05/11 à 19:59:21
| Et quoi c'est mal de baisser la tete ? lol voir Pardier ... le western ... et la tete elle devrait etre ou? moi je dis souvent au bon endroit pour ce qu'on fait... |
Par laureBrrrrr : le 26/05/11 à 20:01:03
| Dire merci | J'ai peu de photo en cordéo parce que a la différence des en dressage ou cso ou je peux m'auto corrigé sur le geste et no possition pas trop en cordeo vu que je cherche d'autre truc Donc la on peut hurlé au scandale, le cordeo je l'ai remonté un peu pour avoir une action plus forte sur la base de l'encolure Gabin plongeant enormement au vu de sa morpho quelque fois ( long et trééééééés en descente) (et que suremment on va me dire que c'est parce que en classique on tiens trop nos chevaux donc il savent pas galopé tout seul je l'attend celle la lol)  aprés un cheval ça ne se redresse pas que avec le bout de devant, ça se redresse avec notre dos nos fesse nos jambe, quelque soit l'outils devant l'important est je pense de ne pas laisé le cheval tiré (l'appuie c'est autre chose), et de savoir cédé ! mors ou cordéo |
Par laureBrrrrr : le 26/05/11 à 20:02:23
| Dire merci | Et quoi c'est mal de baisser la tete ? ce n'ai pas mal ou bien de baisser la tête mais un travail complet musclaire il peut être ( je dit bien il peu ) être interessant de remonter les chevaux ( pour aller sauter c'est indispensable il est aussi plus facile en general sur des chevaux fait en montant ( donc pas les QH) quoique sur gabin fait en descente plus facile aussi, quand on remonte le bout de devant de raccourcir la base d'appel du cheva, donc de racourcir la foulée, donc de ralentir l'allure |
Par Rivermist : le 26/05/11 à 20:03:56
| Dire merci | ha tout pareil pour cordéo + mors ou licol... Pour les avantages oui un cheval que je n'ai pas à motiver qui prend les devant de façon guerrière (genre si un chien vient lui sauter dans les jambes apr surprise il va vouloir castagner le chien, si un quad nous surprend, il va aussi faire face ). Leader aussi ? Le fait qu'il aime réellement être en tête ouvrir la voie, en général il booste la confiance des jeunes. Mais JBB ces traits de caractères qui s'expriment seraient le signe d'un cheval mal dressé ou pas dressé (ou je me trompe ?) |
Par Kickass : le 26/05/11 à 20:09:01
| Déconnecté | sur ta photo le cordeo est deja trop haut (entre 4 et 5eme cervicale, en lieu d’être entre la 5 et 6eme) en plus il y a trop de tension sur le cordeo. Message édité le 26/05/11 à 20:10 |
Par jelly bully bean : le 26/05/11 à 20:07:26
| Alors on veut quoi? sur une échelle de 0a 100 Un cheval lobotomiser ca existe presque ... on appel ca des soldats : ils sont lobotomisé quand on est sur leur dos et quand ils ont une mission précise a faire. soumission lobotomie peu ressembler a RESPECT CALME COMPRÉHENSION dans le respect il y'a un certain pourcentage de peur dans la conffiance il y'A un tres gros pourcentage de respect |
Par laureBrrrrr : le 26/05/11 à 20:07:48
| Dire merci | non le cordeo n'ai pas trop haut pour l'action que je veux il n'y a pas de trop ou de pas assez je cherchait une action haute sur un demi arret, donc tension puis relaché. Si c'est pour que le cordeo soit détendu tout le temps ne le mettez pas alors c'est qu'il se sert a rien |
Par laureBrrrrr : le 26/05/11 à 20:09:01
| Dire merci | de plus regarde bien la morpho du poney parce que même détendu il descend pas beaucoup plus et que parlez en cervicale est idiot, car tu agit depuis le bas, donc la révérence au cervicale depent des angles de l'action entre autre. |
Par Rivermist : le 26/05/11 à 20:09:50
| Dire merci | Moi je sais une chose , quand tu es cohérent , quand tu es FERME comme il se doit et que tu offres toujours le choix a l'animal de céder a la moindre proposition et que tu EST égale tout le temps et que tu es JUSTE tu as les chevaux te suivent et t'accorde leur confiance et maintenant il t'accorde aussi une partie de soumission , de respect , de confiance. Et tout dépendament de ce que tu leur demande il va t'en falloir a des pourcentage différent et aussi il va te falloir un pourcentage différent de fermetée pour chacun qui varie en fonction de leur tempérament et ca ca s'appele etre JUSTE ehu c'est pour moi ça ? Parce que j'ai pas souvenir que mon cheval ne me suit pas, ne m'accorde pas de confiance, de respect, aussi une partie de soumission en se reposant sur moi quand il en a envie... Monquidam j'ai repris le terme nanette combattre pas dénaturer... dans l'un je change la nature dans l'autre je ne fais que m'y opposer sans forcément changer cette dernière. |
Par laureBrrrrr : le 26/05/11 à 20:09:52
| Dire merci | de plus il est impossible de juger d'une tension sur une photo, si tu peux juger si il n'y a pas de tension ou si il y en n'as, mais pas possible de deviner le poids reel que a le cavalier dans la main. |
Par jelly bully bean : le 26/05/11 à 20:10:30
| Mais JBB ces traits de caractères qui s'expriment seraient le signe d'un cheval mal dressé ou pas dressé (ou je me trompe ?) le cheval fait ce qu'il croit devoir faire , le cheval dressé fait ce que tu lui as appris a faire. mais bien ou mal , le cheval apprend assures-toi que ce que tu lui montre est BIEN |
Par laureBrrrrr : le 26/05/11 à 20:11:39
| Dire merci | moi j'attend de voir des photos de chevaux en cordeo, détendu qui font autre chose que de la roue libre dans une carriére, sur des allures réguliére et en equilibre  |
Par mon quidam : le 26/05/11 à 20:12:01
| Dire merci | Un cheval qui exprime son caractére est signe dMun cheval pas robotisé. Là franchement, je comprends pas ce qui te tracasse?? |
Par laureBrrrrr : le 26/05/11 à 20:13:00
| Dire merci | a oui est accessoirement qui porte reelement leur cavalier histoire de se proteger au niveau du dos .. c'est bien beau de leur monter dessus, leur donner les clefs musculaire pour nous portez aussi, parce que c'est loin d'être naturel alors op on envoi les photos de chevaux en cordeo on y va c'est parti j'attend  a oui est plusieurs photo a la suite, autrement c'est facile on choisi un moment ou le cavalier est en descente d'aide |
Par Rivermist : le 26/05/11 à 20:17:59
| Dire merci | le cheval fait ce qu'il croit devoir faire , le cheval dressé fait ce que tu lui as appris a faire. mais bien ou mal , le cheval apprend assures-toi que ce que tu lui montre est BIEN Bah ça m'intéresse réellement de comprendre ce que tu veux dire. Par exemple si le cheval au lieu de piler sur un "danger" se grandit, ronfle et fait un peut de cinéma. Est ce que tu considères que c'est non dressé ? Est ce que c'est parce que son côté dominant reprend le contrôle et donc je perds mon rôle statut de leader rassurant ? Parce que j'ai trouvé ça très intéressant aussi dans ce que dit Quidam et ça me fait me questionner. En gros quelque part ça sous entend quand même que je manque à mon devoir de rassurer mon cheval. Mais si en tant que dominant il n'a pas l'habitude de s'en remttre à quelqu'un pour se rassurer ? |
Par Kickass : le 26/05/11 à 20:19:52
| Déconnecté | la question n'est pas tendu ou pas.....la question est sur la hauteur.... tu utilise le cordeo pour t'imposer plus ou moins..... Mr Newe enseigne de gardé le cordeo entre la 5 et 6eme cervicale, de ne pas imposer , ni dominer et d'arriver quand même. C'est pour ça il donne des stages a travers le monde depuis des années. N'importe qui peux mettre une corde en tour l'encolure du cheval et avoir plus au moins un résultat s'il la personne déplace le cordeo, il se impose et utilise un rapport de dominance envers du cheval. Tout l'art est de faire sans monter le cordeo, de se imposer et/ou utiliser un rapport de dominance ! Pour lui, ce n'est pas vraiment que-ce que tu fait....mais comment tu le fait ! |
Par Rivermist : le 26/05/11 à 20:20:14
| Dire merci | bah monquidam mon cheval n'est pas robotisé... mais peut être à l'occasion accusé d'e^tre vert ou pas dressé. Donc là je pose des questions pour avoir si réellement il n'est pas dressé, si je merde quelque chose dans ma relation avec lui ou si compte tenu de son caractère c'est comme ça point ... |
Par jelly bully bean : le 26/05/11 à 20:20:25
| MOi j'ai compris une chose ... quand on fait plus ceci on fait moin cela ! Exemple : si je laisse mon cheval changer d'allure de lui-meme ,si j'accepte ca de temps en temps , je vais pécher en l'autre sens a devoir plus souvent intervenir quand je déciderai du contraire. Si c'Est pas question aujourd'hui et pour toujours , je vais probablement intervenir plus souvent au tout début et quand ca va etre CLAIR NET ET PRÉCIS je vais avoir presque jamais a intervenir pour le reste. J'hais intervenir , j'hais devoir utiliser le mors, J'hais IMPOSER |
Par Rivermist : le 26/05/11 à 20:22:39
| Dire merci | mais qui parle de changer d'allure ?????? |
Par Kickass : le 26/05/11 à 20:25:18
| Déconnecté | J'hais intervenir , j'hais devoir utiliser le mors, J'hais IMPOSER Bien tu le hais, mais tu le fait quand même.....parce que c'est plus fort que toi ? |
Par jelly bully bean : le 26/05/11 à 20:29:51
| NOn parce que j'en ai BESOIN et les colices de fées chez-nous sont mortes , c'est ca la RÉALITÉ et qui parle de changer d'allure ? Tu peux pas absolument pas mettre un nom si je dis si tu laisses ton cheval partir sans ton autorisation apres etre monté dessus alors accetptes qu'il bouge au montoir et que tu puisse pas non plus bavarder avec quelqu'un a l'arret .... et puis tu laisses pas changer d'Allure ? Dit-moi River , es-tu en train de nous dire que tu fais la meme affaire que moi avec ton cheval et tu me tient tete parce que tu utilises un vocabulaire a l'eau de rose ? Fais-tu comme kickass qui nous montre du RN en appelant ca du positif ? |
Par mon quidam : le 26/05/11 à 20:31:10
| Dire merci | Combattre c'est pour vaincre et faire capituler. Je ne veux pas d'un cheval vaincu mais d'un cheval qui coopere et fait confiance. Aprés, ses traits de caractéres feront ses points forts et ses points faibles dans notre collaboration. Tu dois juste les connaitre, les respecter et les gerer dans ta communication avec lui pour mener tes projets à terme. Avec un trouillard, rassurer beaucoup,, avec un dominant, utiliser son assurance. |
Par Rivermist : le 26/05/11 à 20:33:52
| Dire merci | Dit-moi River , es-tu en train de nous dire que tu fais la meme affaire que moi avec ton cheval et tu me tient tete parce que tu utilises un vocabulaire a l'eau de rose ? en fait j'ai peur que OUI  |
Par Rivermist : le 26/05/11 à 20:36:06
| Dire merci | mon quidam c'est pas combattre dans le sens de soumettre non plus...combattre s'opposer = point neutre pas de gagnet. Canaliser utiliser au mieux. |
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