Forum cheval
Le forum des éthologues




Donald Newe .. la technique ?

Sujet commencé par : dtu - Il y a 1379 réponses à ce sujet, dernière réponse par Janedu28
Par dtu : le 11/05/11 à 14:58:59

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 Devant le nombre de personnes sur l'etho qui parle de comfort incomfort qu'on laisse choisir le cheval que pour lui apprendre à tourner à droite ou à gauche on ne met aucune pression on attend qu'il tourne pour lui mettre le code etc etc .. tout a l'heure j'ai vu cette video de D.Newe

Effectivement c'est magnifique ... tout est dans la magie des aides discretes et jamais il n'indique au cheval d'aller à dt ou gauche avec la cordelette ... cela vient uniquement du cv ... ou plutot par télépathie ...

Qu'en pensez vous .... c'est vraiment nouveau !!!

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Par jelly bully bean : le 25/05/11 à 16:43:11

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River , expliques-nous la toi ! Tu sembles connecté bien mieux que nous avec lui!

c'est vrai qu'il est chauve ?




Message édité le 25/05/11 à 16:44

Par Rivermist : le 25/05/11 à 16:44:09

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 Mais comment re éviter d'avoir à t'exprimer.


Je le critique pas moi Newe.


C'est toi qui critiques, tu devrais justifier donc tes critiques.

Par jelly bully bean : le 25/05/11 à 16:51:59

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 Qu'est-ce que je critique de Newe ?

Par jelly bully bean : le 25/05/11 à 16:53:40

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Moi le Newe de Janedu28 me plait , toi?

Par keystar : le 25/05/11 à 16:59:07

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 Ben,

Je dis pas que t'es un DN à fond, je cherche juste à comprendre pkoi certains le critiquent autant et de façon si virulente.

peut-être parceque:
- il a été présenté ici comme un nouveau messie porteur d'une vérité unique qui améne au nom du respect du cheval l'exclusion de la pratique equestre.
En gros, respecter le cheval conduit à ne pas le monter, si ce n(est quand il vient te chercher pour aller faire un tour
- il y a eu amalgame entre ce qu'écrit kikass de DN et ce que propose ND.
En gros: les autres ( M.roberts, P.Parelli,....) sont des menteurs, des brutes, des charlatans, seul ND est dans le droit chemin......
et ceux qui ne sont pas de mon avis sont des imbéciles ou des cons
- il y a eu cumul: approche du cheval de ND, étre végétariens, la philosophie selon les défenseurs des galinacées du sud de la gaule........
En gros: retour aux réferences bit-niquessse façon baby y love you sur la plage à mourir dans le sable quand il faut chaud, qui peut rendre septique.

Et certainement plein d'autres choses.

En ce qui me concerne, je lis fréquament ce forum avec des intentions egoïstes: y prendre et apprendre des choses mais sans presque rien donner. Je ne suis pas suffisament compétent pour mettre mon grain de sel sur bon nombre de conversations notament techniques equestres, horsemanship,.....
Mais une chose est certaine, c'est que kikass, m'a donner une image trés négative de Newe façon, je veux me faire un nom parmi les célèbres du chuchottage et pour me distinguer, marketing oblige, j'ajoute un coté mystic pour adolescente en mal de coeur.
Les vieux reflexes ( à ne pas prendre versus scientifique) ont la peau dur, "adresse toi à dieu plutot qu'à ses seins (noter la faute volontaire)", m'oblige à reviser mon point de vue.
J'aurai alors peut-être encore une image négative du bonhomme, mais au moins elle sera faite sur des bases plus solides.

désolé pour la tartine, il est 5 heures.

Par Rivermist : le 25/05/11 à 17:07:38

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 OK...

lol il te reste encore une heure avant que ton horloge biologique te rende indisponible.


Maintenant j'ai mieux compris Newe en lisant le compte rendu ... contrairement à l'extêmisme qui ressort parfois des propos de Kickass et Janedu28 (mais je ne juste pas la personne Kickass, elle est comme elle est et en cas d'échange elle sait expliquer ses idées après on adhère ou pas) cette lecture du compte rendu justement me plait.

Car il met des mots sur les inconforts que je ressens vis à vis de certaines autres approches... notemment l'histoire de dominance, leadership, prédateur etc...

LA JE CRACHE PAS sur ces approches OK.


Après Keystar je sais pas si t'as lu le compte rendu, ou non ... j'ai trouvé ça très juste et rien de mystic ou de gouroutesque... plutôt juste du bon sens et du respect.



Par jelly bully bean : le 25/05/11 à 17:14:36

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 keystar si tu vends des billets pour assister a tes conférences j'en veux 4 juste pour moi et tu peux meme gonfler le prix je m'en offusquerais pas !

Par keystar : le 25/05/11 à 17:28:01

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 Ben,

j'ai lu un compte rendu, est-ce le même?
on n'y flatait le fait que DN ai fait pleurer une cavalière, ce qui à mon avis est un exploit pas trés pédagogique. Mais encore une fois il faut se mefier de l'interpratation du rédacteur.

le coté Skippy (le grand gourou) est dans la présentation de Kikass. C'est son droit, c'est respectable. Ce qui l'est moins c'est d'insulter des qu'elle rencontre un avis divergent.
quant aux réponse elle botte souvent en touche en répondant par des truc bateau façon "il suffit de pas vouloir dominer..."

le bon sens et le respect sont des valeurs universelles pour les compte-rendu et les bonnes intentions. Cà nourrit pas son cheval.

Pour moi, qui suis beu-beu, le bon sens et le respect c'est d'abord rester en bonne santé et garder mes chevaux en bonne santé.
Ma curiosité pour le NH est lié à une recherche d'efficacité. désolé je ne suis pas trés fleur bleue.

Par mon quidam : le 25/05/11 à 17:31:46

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 Alors là, Keystar, voilà qui remet les choses à leur place!

Pas mieux!

Par keystar : le 25/05/11 à 17:32:05

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 JBB,

keystar si tu vends des billets pour assister a tes conférences j'en veux 4 juste pour moi et tu peux meme gonfler le prix je m'en offusquerais pas !

Ce serai prendre le risque de te gonfler tout court!
je suis prudent, jaurais peut-être besoin tron avis sur certain trucs!

Par jelly bully bean : le 25/05/11 à 17:35:08

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Moi j'en suis écoeuré , pour l'un bisounourdland et pour bisounourdland qui fait comme moi environ et qui se contente de rien je suis le diable et pire on voit meme certain qui me traite de diable se joindre a d'autre pour se moquer du bisounour!!!!!


le milieu c'est pour ca qu'il vaut plus ! L'est dure a atteindre...




Par keystar : le 25/05/11 à 17:43:05

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certain dise que, sexuellement parlant, diable c'est plus rigollot que messie comme boulot!
C'est toujours çà de gagné, la vie est courte! 

diable, messie, on va passer de la philosophie à la théologie!

Par jelly bully bean : le 25/05/11 à 17:45:24

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Ouais mais le sex est divain!!!!!!!!!!!!!!!!



Par keystar : le 25/05/11 à 17:47:59

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 Prudence, prudence!

quequette en juin, layette en mars!

Par Rivermist : le 25/05/11 à 17:51:58

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 Pour moi, qui suis beu-beu, le bon sens et le respect c'est d'abord rester en bonne santé et garder mes chevaux en bonne santé.
Ma curiosité pour le NH est lié à une recherche d'efficacité. désolé je ne suis pas trés fleur bleue.


Bah au moins c'est une explication et non seulement intelligible mais compréhensible donc comme l'avait dit quelqu'un ça dépend du type d'équitation recherchée.

Ne pas passer par le NH donne-t-il une mauvaise santé ?

Par Rivermist : le 25/05/11 à 17:52:57

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 Moi j'en suis écoeuré , pour l'un bisounourdland et pour bisounourdland qui fait comme moi environ et qui se contente de rien je suis le diable et pire on voit meme certain qui me traite de diable se joindre a d'autre pour se moquer du bisounour!!!!!



loool tu te donnes trop d'importance, tu es loin d'être le diable...

Par keystar : le 25/05/11 à 17:59:48

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 Ben,

Ne pas passer par le NH donne-t-il une mauvaise santé ?

J'en sais fichtrement rien.
Mais j'ai pas les moyens de me passer des acquis des autres, dont ceux du NH.
J'en fait pas une religion.
Je suis même un peu dubitatif quant au phénoméne de mode .
Mais y'a la mode et le produit!

Par Rivermist : le 25/05/11 à 18:01:34

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 Et qu'appelles tu rester en bonne santé ?

De quelle manière le NH assure-t-il une bonne santé ?

Par keystar : le 25/05/11 à 18:12:19

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 Ben,

Rivermist:


Et qu'appelles tu rester en bonne santé ?
Il faut ajouter "et garder mes chevaux en bonne santé"

j'entend par là l'efficacité, rie que du basique, du beu-beu:
pouvoir m'occuper des mes chevaux dans les conditions à ma disposition sans qu'il m'estropie, qu'ils se fasse boussiller sur un bord de route, ...
en gros qu'on s'intégre eux et moi dans notre environnement et ce qui fait couiner kikass: en fonction de mes objectifs equestres de westerno-bidouilleur du tardenois!

Par Rivermist : le 25/05/11 à 18:17:51

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 OK, même si tu restes un peu vague quand même


pouvoir m'occuper des mes chevaux dans les conditions à ma disposition sans qu'il m'estropie, qu'ils se fasse boussiller sur un bord de route, ...

Sans le NH tu n'avais pas ça ?


Je cherche pas à mettre en boîte je cherche juste à comprendre le raisonnement qui te fait conclure que le NH est plus "safe" (pour toi comme pour le cheval).


Pour le reste oublie kickass je ne suis pas son porte parole, je ne parle pas d'elle j'essaie juste de comprendre le pourquoi de certaines affirmations.

Par keystar : le 25/05/11 à 18:40:18

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 Ben,


OK, même si tu restes un peu vague quand même


je doute qu'un long exposé sur mon cas soit trés interessant!
mais bon.

Sans le NH tu n'avais pas ça ?

j'ai l'impression qu'avec le NH, et d'autres enseignement j'aurai mieux.

j'aime bien me coucher un peu moins con chaque soir.


Message édité le 25/05/11 à 18:41

Par Kickass : le 25/05/11 à 18:56:00

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Vous me faites penser a une groupe des aveugles qui ce dispute sur des couleurs d'un arc en ciel.
Personne entre eux a jamais vue avec ses propres yeux .... mais tout le monde croire notamment aux paroles d'un autre aveugle qui clame être un "expert" et un "spécialiste" en couleurs.



C'est pathétique !

Par jelly bully bean : le 25/05/11 à 19:04:14

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Vous me faites penser a une groupe des aveugles qui ce dispute sur des couleurs d'un arc en ciel.
Personne entre eux a jamais vue avec ses propres yeux .... mais tout le monde croire notamment aux paroles d'un autre aveugle qui clame être un "expert" et un "spécialiste" en couleurs.



 


c'est kickass

Par keystar : le 25/05/11 à 19:06:02

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quelqu'un connais ce Pat Ethique?

Par jelly bully bean : le 25/05/11 à 19:07:57

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un autre probablement qu'on a pas attendu pour rabaisser les Pat comme il se doit

Par Rivermist : le 25/05/11 à 19:08:20

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 j'aime bien me coucher un peu moins con chaque soir.


Ca c'est quand même un sous entendu offensif lool mais je passe.


j'ai l'impression qu'avec le NH, et d'autres enseignement j'aurai mieux.


J'imagine aussi que tu veux le mieux pour ton cheval et cette approche t'aidant à les garder en "bonne santé" tu penses que c'est le mieux OK.

Les chevaux ne parlant toujours pas pour nous dire clairement ce que EUX veulent ... on peut que chacun à notre façon supposer ce qui nous semble juste.


Par Janedu28 : le 25/05/11 à 19:09:34

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je doute qu'un long exposé sur mon cas soit trés interessant!
mais bon.

Sans le NH tu n'avais pas ça ? 


Ce qui me plaire - je l'ai déjà dit - c'est que en NH on aprend activement au cheval ce qu'il doit faire : Apprendre l'aprentissage du cheval...et ça comme premier pas de l'aproche.

Sinon, j'aimer bien l'aproche de Mr Newe, mais je le comparerait pas avec un arc-en-ciel quand meme.

Par Janedu28 : le 25/05/11 à 19:10:23

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quelqu'un connais ce Pat Ethique?  


Par Janedu28 : le 25/05/11 à 19:12:19

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Peut etre Kickass peut nous renseigné sur l'avis de Mr Newe concernant le sport equestre. Au derniers nouvelles j'ai garder la conviction qu'il le refuse pas beaucoup moins qu'au temps de Nevzorov.

Par keystar : le 25/05/11 à 19:13:57

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 L'arc en ciel, c'est la boite disco du bled à coté.
on dit que le diable y a fait ses premières conquêtes, mais je suis grand maintenant, j'y crois plus!

Par Rivermist : le 25/05/11 à 19:14:35

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 j'ai appris aussi dans mon métier avec les chevaux et les animaux en général que "le mieux est l'ennemi du bien"...


Je dis pas que c'est le cas Keystar mais ça peut au moins soulever une réflexion.

Et je ne sais toujours pas expliquer pourquoi j'ai l'impression que passé un certain cap en NH, il y a quelque chose d'irréversible qui se produit chez le cheval...

Avec le vivant y a pas de règle.

Maintenant ce que tu ne dis pas mais que je comprends Keytar, tout comme JBB ou d'autres c'est que via le NH, un cheval devient (plus ) sûr.

Arrêtez moi et corrigez moi si je fais un abus de langage ou que je tire une conclusion hâtive et erronée..

Par Janedu28 : le 25/05/11 à 19:17:31

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Je cherche pas à mettre en boîte je cherche juste à comprendre le raisonnement qui te fait conclure que le NH est plus "safe" (pour toi comme pour le cheval). 

Parce qu'on apprend quelque chose au cheval soi meme. On developpe une idée comment le cheval apprend un code et comment on peut utilisé un code. Parce que preparer un cheval au sol est moins dangereux que en selle.
On peut commencé par comprendre le cheval avant de savoir le monté. On peut meme le comprendre sans jamais vouloir le monté, juste pour se faire un copain.

Par jelly bully bean : le 25/05/11 à 19:20:08

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tu t'accordes pas trop d'importance River ?

t'es loin d'etre Pat!



Par Janedu28 : le 25/05/11 à 19:20:50

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 Maintenant ce que tu ne dis pas mais que je comprends Keytar, tout comme JBB ou d'autres c'est que via le NH, un cheval devient (plus ) sûr.


C'est vrai, par installation des reponses conditionnés, qui est certainement l'apprentisage qui fixe le plus durement les code et qui minimise l'expression de la propre volonté...ce qui peut donné l'impression d'une robotisation.

Par Rivermist : le 25/05/11 à 19:20:56

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 Jane, tu réponds des trucs qui n'ont aucun rapport... je crois pas que Newe ne prone pas le travail au sol... c'est la base chez n'importe quelle personne de cheval (à part ceuw qui leur sautent dessus à la sortie de la steppe )

Soit sympa, j'essaie d'avoir une conversation cohérente au milieu des vannes à deux balle sur les kékettes à Pierre paul et Jacques alors si tu as une réponse constructive te gènes pas, mais si tes arguments c'est uniquement descendre Newe de façon détournée et sur des affirmations grosses comme des maisons oublie...



Par keystar : le 25/05/11 à 19:22:21

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 Ben,

Janedu 28:
On peut meme le comprendre sans jamais vouloir le monté, juste pour se faire un copain.

Sur ce coup, je préferai que reste discréte. Non, mais!
y'en a qu'on déclenché des grèves d'écurie pour moins que çà!

Par Rivermist : le 25/05/11 à 19:22:45

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 tu t'accordes pas trop d'importance River ?

t'es loin d'etre Pat!



En français ça donne quoi ?

Si ça te fait chier que des personnes parlant un français corret posent des questions sur les fonctionnements de deux courants n'hésites pas à créer ton propre forum où tu pourras parler de ce qui te plait ok


Par Rivermist : le 25/05/11 à 19:25:42

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 C'est vrai, par installation des reponses conditionnés, qui est certainement l'apprentisage qui fixe le plus durement les code et qui minimise l'expression de la propre volonté...ce qui peut donné l'impression d'une robotisation.


Ok tu dis donne l'impression d'une robotisation.


Oui c'est l'impression que j'ai mais je veux savoir si Keystar (JBB si il souhaite participer de façon constructive) et d'autres sont OK jusqu'à présent avec la terminologie ou non ?
Pour l'instant je ne dis pas que c'est de la robotisation je dis que ça y ressemble (est ce à ce point un tort de se questionner là dessus ? )


Par jelly bully bean : le 25/05/11 à 19:27:06

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On dirait que tu as été contrarié River ?


tu savais pas que Dieu s'est déja pris pour un ostéo?

Par Janedu28 : le 25/05/11 à 19:32:52

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river, ceux qui comme moi ont suivi les posts hysterique sur la protection animal dans le forum discussion, savent que tu apprécier justement ce coté fanatique de kickass.

Mais il serait utile de ne pas melangé cette préference dans les discussion sur l'aproche de Mr Newe : Mr Newe ne cherche pas le cheval le plus sur mais le cheval le plus heureux...j'aurait vraiment cru que tu a comprit...

Si tu veut defendre kickass, tu dénigrer Mr Newe...à part toi les autre ont bien comprit.

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