Forum cheval
Le forum des éthologues




Donald Newe .. la technique ?

Sujet commencé par : dtu - Il y a 1379 réponses à ce sujet, dernière réponse par Janedu28
Par dtu : le 11/05/11 à 14:58:59

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 Devant le nombre de personnes sur l'etho qui parle de comfort incomfort qu'on laisse choisir le cheval que pour lui apprendre à tourner à droite ou à gauche on ne met aucune pression on attend qu'il tourne pour lui mettre le code etc etc .. tout a l'heure j'ai vu cette video de D.Newe

Effectivement c'est magnifique ... tout est dans la magie des aides discretes et jamais il n'indique au cheval d'aller à dt ou gauche avec la cordelette ... cela vient uniquement du cv ... ou plutot par télépathie ...

Qu'en pensez vous .... c'est vraiment nouveau !!!

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Par PIROU : le 24/05/11 à 22:21:02

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Je pense que les modos devraient commencer par virer ceux qui ne viennent faire que de la provocation...

on me la deja fait celle la deux fois !!

et bien je suis toujours la , et eux on ne les voit plus.

en effet il venait juste imposer leur idées et leur façon de faire .

c'est quoi un foroum mister class ?

c'est un endroit ou tout le mond doit dire et penser la meme chose ?

MR cacahuette , nous a fait le coup , et bien avant il y a eu un denommé money ..

parfois un a l'impression d'avoir affaire a des fantomes .


Par Janedu28 : le 24/05/11 à 22:22:34

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Tirer de ton 36000ème lien:

Nous avons parlé d'extrapolation à l'humain; je vous propose ici un exemple fictif et général.

Je ne connait pas de cheval avec depression, parce que il est au chomage.

Tu devrait te renseigné sur le sens du mot "extrapolation".

Par Janedu28 : le 24/05/11 à 22:24:04

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Voici le lien plus utile qui concerne les animaux et non les chomeurs:

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Par Janedu28 : le 24/05/11 à 22:25:33

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et bien je suis toujours la , et eux on ne les voit plus. 

Je penser que de facon général, t'es plutot seul.

Par cowboyclass101 : le 24/05/11 à 22:29:09

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C'est la première fois que je vois quelqu'un se vanter de faire fuir les autres...

Par nanette41 : le 24/05/11 à 22:29:29

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 Je partage tout à fait la vision de janedu28, et de cowboyclass101. Ok aussi avec JBB.

La technique des phases est l'inverse de la résignation acquise, qui se produit lorsque le comportement, quel qu'il soit, ne modifie pas la situation.

Au contraire, avec les phases, on fait comprendre au sujet que la réponse (le comportement) la plus faible peut produire un résultat satisfaisant pour lui.

Certains humains, comme moi, ont eu la chance de naître dans une famille pratiquant en priorité le renforcement positif. Ce qui ne m'empêche pas de réagir aussi au renforcement négatif, ou à l'anticipation d'une punition. Quand je dois payer une taxe (indispensable au niveau collectif), sans la menace d'une sanction ou mauvaise conscience, je ne serais pas du tout motivée à la payer.

Quand Janedu28 écrit : "L'impuissance est appris quand l'animal n'a aucun moyen de éviter la douleur, qui ne correspond à rien qui a été proposer ici." elle a parfaitement raison.

La résignation acquise existe, et il y a certainement des abrutis qui tombent dans ce travers avec des chevaux.

Mais ce n'est pas sur ce processus que se base le NH, au contraire.

Par Janedu28 : le 24/05/11 à 22:35:24

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C'est la première fois que je vois quelqu'un se vanter de faire fuir les autres... 



Quand on passer son temps sur un forum etho pour chassé ceux qui veulent faire de l'etho et pour répété que il ya pas besoin d'etho on a une existence de merde et un caractère de merde: C'est mathematique.

Par Janedu28 : le 24/05/11 à 22:37:17

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nanette41 :

Par Kickass : le 24/05/11 à 22:58:34

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 et le bla bla bla habituelle de notre cher "janedu28,lol" qui insiste de prendre des gens pour des idiots ici.

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Par Kickass : le 24/05/11 à 23:05:19

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 Mr Newe aurait honte de tant de stupidité.

T'as raison "janedu28,lol"

Si tu est, comme tu prétends, un élève de Mr Newe.......Mr Newe aurait sans le moindre doute honte de ta stupidité et d'avoir un éléle comme toi , c'est vrai !

Mais quelle chance pour lui qu'il n'est te connais même pas !

Par PIROU : le 24/05/11 à 23:16:12

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 C'est la première fois que je vois quelqu'un se vanter de faire fuir les autres


et oui mister class , on fait ce qu'on peu !!!! lolll

quand on dis ça ,

"Je pense que les modos devraient commencer par virer ceux qui ne viennent faire que de la provocation..."

c'est qu' on voudrait etre seul non ?

je donne juste mon avis et ce n'est pas de la provoc .
desolé si mes propos te derange .


Message édité le 24/05/11 à 23:15


Message édité le 24/05/11 à 23:17

Par keystar : le 24/05/11 à 23:16:31

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 ben,

Je partage tout à fait la vision de janedu28, et de cowboyclass101. Ok aussi avec JBB.
c'est aussi mon cas.

d'un point de vu comportement humain, c'est un vrai labo ce forum!

Par Kickass : le 24/05/11 à 23:44:15

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d'un point de vu comportement humain, c'est un vrai labo ce forum!

Alors, si nous faisons un petit test digne d'un labo !?


"janedu28,lol"
......tu prétend d’être élève de Mr Newe, tu clame également d'habité dans le dept.28 , comme Mr Newe. Bien. Alors dit nous si tu a rdv avec Mr Newe pour tes chevaux ....c'est lui qui se déplace pour venir chez toi ....ou c'est toi qui ce déplace ?

Mais bon, depuis c'est toujours lui qui se déplace vers le client....je te demande :
Il arrive comment chez toi ? En bus, train , a pied ou en voiture ? Vue le fait qu'il habite également dans le dept.28, je présume qu'il arrive avec sa voiture chez toi (sauf si tu habite a coté de lui, et lui arrive a pied).

Donc, Mr Newe a quoi comme voiture (marque, modèle, couleur) ?
Ce n'est pas un secret qui touche sa vie privé....alors tu peux facilement répondre a ma question pour apporter enfin la preuve que tu n'est pas un Troll. Et tu doit le savoir.....car si tu est son élève comme tu prétends t'as vue sa voiture au moins un seule fois.

On attend t'as réponse.....mais j'ai bien peur on peux attendre long temps.

Donc c'est quitte ou double pour toi ?!

Avec t'as réponse tu a tout a gagner.....et tout a perdre. Donc a toi de jouer!







Message édité le 24/05/11 à 23:45

Par Janedu28 : le 24/05/11 à 23:49:26

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T'a envoyer un mp avec la bonne reponse à lisis comme habitude dans tes tests ?

C'est un toc de voir des trolls partout...tu devrait arreté de melangé Prozac et Cidre si tard, "Jane Dupentes".


Par keystar : le 24/05/11 à 23:52:57

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Les autos çà pollue!

Par Kickass : le 25/05/11 à 00:22:38

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 T'a envoyer un mp avec la bonne reponse à lisis comme habitude dans tes tests


Non,j'ai beaucoup mieux que ça ! J'ai une photo de lui et sa voiture prêt a poster (comme preuve bien visible pour tout le monde) dans le même instant tu nous donne ta réponse....

Donc a toi de jouer pour nous prouvez que je suis une menteuse et que tu a raison ....ou de faire, comme toujours une pirouette pour nous prouvez que tu n'est rien autre que un Troll !


Alors tu fait quel choix ?





Message édité le 25/05/11 à 00:23

Par jelly bully bean : le 25/05/11 à 01:49:43

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 MOI aussi j'ai une preuve qui va meme t'aider a te donner de la crédibilité pour sauver enfin le monde...

mais de toute facon avec ce qui t'entoure peut importe apparament ils te suivront ...



Message édité le 25/05/11 à 01:50

Par cowboyclass101 : le 25/05/11 à 02:01:47

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Par jelly bully bean : le 25/05/11 à 02:20:07

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bienvenue cowboyclass101



Par Rivermist : le 25/05/11 à 02:37:32

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 loooooooolll mais cowboy tu parles de 20 0000 trucs différents c'est dingue....



Par jelly bully bean : le 25/05/11 à 03:49:45

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 Y'a des lecons difficiles a prendre...


si tu désires rester naive il y'a meme des gens qui vont t'aider a le rester et tu peux meme croire si ca te chante qu'on peut appeler ca des amis.


Message édité le 25/05/11 à 03:50

Par Aquilae : le 25/05/11 à 07:12:05

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 il est mimi ton cheval cowboy !

Par Kickass : le 25/05/11 à 07:53:34

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MOI aussi j'ai une preuve

 Visiblement ça ne ce arrange pas chez toi jbb
T'as deja présenté t'a dite "preuve" lol, une fois.
Seul hic ... des milliers des gens dans le monde ont partager cet appel ! Et si tu creuse un peu tu va trouver des photos (ici sur le forum !) de moi a Paris sur la manif et des photos de Mr Newe sur la manif,( le même jour !), a Auckland/NZ, environ 19.000 Km plus loin. Donc un peu maigre comme "preuve" que Mr Newe est moi, hahaha, tu ne trouve pas ?!


Par nanette41 : le 25/05/11 à 07:54:40

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 d'un point de vu comportement humain, c'est un vrai labo ce forum!
effectivement!

Si quelqu'un a une thèse à présenter, ... il y a de la matière.
Kickass par exemple qui, dès qu'il ne sait que répondre à X ou Y, repart sans hésiter dans ses questionnaires policiers pour faire éclater une soit-disant vérité. Mais de quel droit? Et avec quel objectif?

Kickass : même si Jane est un gros barbu, voire un moustachu (crime suprême!), je pense que la grande majorité des gens s'en fiche royalement. Et qu'elle connaisse la marque de la voiture de DN ne va certainement aider personne dans son approche des chevaux.

Tu sais, je connais la plaque d'immatriculation de mon médecin, je sais qu'il a une femme et un fils, qu'il aime les avions téléguidés, mais ça ne me rend pas plus calée en médecine pour autant.

Qu'elle connaisse personnellement DN ou non, elle semble en tout cas avoir mieux saisi son message que toi, ou en tout cas l'appliquer plus intelligemment (ça, c'est mon point de vue, je ne demande à personne de le partager, je me contente de l'exprimer).

Tu prônes le renforcement positif comme seule manière efficace d'enseigner. Et si tu essayais de l'appliquer un peu dans tes échanges avec les membres de ce forum? Parce que là, dans ton discours, du respect, de la réflexion, de la douceur, je n'en ressens pas beaucoup.

Et que veux-tu! Je suis comme un cheval, je n'aime pas l'agressivité (même si elle s'adresse à d'autres que moi). La fermeté, d'accord, si on m'explique et que je vois où on veut en venir.



Par Kickass : le 25/05/11 à 08:37:41

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 Qu'elle connaisse personnellement DN ou non, elle semble en tout cas avoir mieux saisi son message que toi

Explique moi stp. comment tu peux parler de la vie de quelqu'un et de son travail si tu ignore la personne et son travail ?
Elle clame de le connaitre, mais sa dite connaissance est une mélange entre sa imagination et des choses trouvé sur le net....donc vachement crédible comme témoignage d'un expérience personnelle

"janedu28,lol" ne connais pas plus Mr Newe et son travail que toi nanette ou jbb ! Elle ne pas plus expert dans la domaine que toi !

J n'aime pas des menteurs ni de prétentieux.... "janedu28,lol" , est un menteur et prétentieux qui prend des gens ici pour le cons, et vue ton commentaire nanette avec succès !








Message édité le 25/05/11 à 08:38

Par nanette41 : le 25/05/11 à 09:02:06

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 J'ai fait quelques recherches sur DN sur internet, et son message de respect me semble plus présent dans la manière dont janedu28 s'exprime que dans la tienne.

Et j'aurais plus envie de rencontrer ce monsieur en lisant ce que janedu écrit qu'en te lisant.

Tu écris : comment tu peux parler de la vie de quelqu'un ...

La vie de DN ne m'intéresse pas. Il fait ce qu'il veut, ça ne me regarde pas. La seule chose qui peut m'intéresser, c'est de comprendre ce qu'il fait avec un cheval, avec quel objectif, et avec quelle méthode. Pour pouvoir peut-être améliorer ma pratique à moi.

Ai-je besoin d'avoir rencontré personnellement tous les gens qui m'ont apporté quelque chose dans ma pratique? Quand c'est possible, c'est bien de voir en direct. Mais je n'ai pas les moyens de faire le tour du monde pour assister à des séances avec chacun.

Je n'ai pas rencontré Oliveira, mais j'ai rencontré un monsieur qui avait appris avec lui, et le résultat était vraiment agréable. Pourtant sa pratique était très différente de la mienne au départ. Mais en le regardant, je sentais la justesse par rapport au cheval. Rencontre intéressante, donc. Une de plus. Il y en aura d'autres.

Je me moque de savoir à qui attribuer quelle prise de conscience chez moi. Ce qui m'intéresse, c'est de progresser dans ma lecture et ma compréhension des chevaux, de leur fonctionnement, et de la manière de communiquer avec eux.

Et l'"homme de cheval" qui m'a probablement le plus appris est un total inconnu, fils de fermier, passionné et très intuitif. Un grand monsieur à mes yeux, infiniment digne de respect, qui m'a proposé de partager ses connaissances sans me les imposer.


Par Kickass : le 25/05/11 à 09:41:10

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  J'ai fait quelques recherches sur DN sur internet

Génial !
Bon, maintenant tu mélange t'es trouvailles avec ta imagination et ensuite tu fait comme "janedu28,lol" .....Tu clame haut et fort a chaque occasion qui se présente (ou pas) que tu connais lui personnellement et son travail. Tu te auto-proclame comme son porte parole et spécialiste dans la matière. Et tu explique a tout le monde son travail et tu donne également des conseils comment il faut travailler le cheval basé sur les choses que tu a appris "avec" Mr Newe.

Et chaque fois quelqu'un te demande de apporté un preuve qui prouve que tu connais lui et son travail vraiment....tu sort avec une pirouette !

Et voila le travail !
Je suis certaine que tu trouve facilement quelques imbéciles qui sont suffisamment naïf pour avaler tes histoires tout cru !









Message édité le 25/05/11 à 09:42

Par nanette41 : le 25/05/11 à 09:38:11

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 J'ai écrit que j'avais fait quelques recherches sur DN. Le reste est le fruit de ton imagination et de tes obsessions.

Par keystar : le 25/05/11 à 10:07:40

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 Ben,

touche pas mon gourou! c'est mon mien rien qu'à moi!

Par Kickass : le 25/05/11 à 10:23:46

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 J'ai écrit que j'avais fait quelques recherches sur DN.

Et bien ça suffit pour que tu te auto-proclame d'expert du travail de DN si tu veux !

Le reste est le fruit de ton imagination et de tes obsessions.

Comme je disais il est super facile pour "janedu28,lol" de prouver que j'ai tout faux. Il suffit juste de répondre a ma question.

Quelque chose "elle" va évité a tout prix !

Par keystar : le 25/05/11 à 10:40:31

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Nanette, c'est pas gentil de totoproclamer!

Par mon quidam : le 25/05/11 à 11:54:04

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  Ben,

touche pas mon gourou! c'est mon mien rien qu'à moi!


Et si on le lui laissait?

Par keystar : le 25/05/11 à 12:04:43

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 Ben,

Et si on le lui laissait?

Hé!

le pboblème c'est que çà sort de principe:
On devrait comme avec les chevaux poser la question à DN!
l'est p't^t pas d'accord ce brave homme.

Par Kickass : le 25/05/11 à 12:17:29

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 On devrait comme avec les chevaux poser la question à DN!

Voila une excellente idée !

Par mon quidam : le 25/05/11 à 12:21:30

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 T'as pas son numéro de téléphone?


Par Rivermist : le 25/05/11 à 12:32:31

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 hier j'ai trouvé un très chouette résumé de stage DN par une élève ... vraiment j'adore ce type.


Lui il apprend en vivant avec les chevaux en les regardant et est logique. Oui y a des idées qui s'accordent avec ce que le mouvement NH mais sur certains grands principes, les rigolade comment il fout à l'eau certaines idées.


Par Kickass : le 25/05/11 à 12:37:51

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@ mon quidam

tu trouve ses coordonnés sur son site internet et sur sa page Facebook

Par Rivermist : le 25/05/11 à 12:38:20

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Et franchement ya pas pas grand chose qui me déplaise... y a même rien en fait.


Par Janedu28 : le 25/05/11 à 14:03:26

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Je suis satisfait et soulager que nanette et autres ont comprit mon intention: faire passé correctement les messages de Mr Newe et à cet ocassion retablir sa reputation qui a étre serieusement entacher par le attitude de kickass.

J'aimer bien moi aussi ce compte-rendu de stage, parce que il est tres honnete et expliquer très bien la facon de faire de Mr Newe et on entrevoit aussi les probleme que ça lui causer: La projection du film "Instinct" (tres mediocre adaptation du livre "fetish" de Mr Newe, "Ishmael" de Daniel Quinn) en debut par exemple n'est fait pas unanimité, meme si c'est pour mieux expliqué l'aproche. On comprend aussi que son elan pour la cause animal le fait oublié le travail pedagogique: L'auteur du compte-rendu est comprehensif, d'autre stagiaires le sont moins.

Je veut cité une phrase :

Je tiens à préciser qu'à aucun moment Donald Newe n'a critiqué qui que ce soit

ce que j'essai de faire aussi, car c'est son état d'esprit. Il est facile à comprendre que le comportement de kickass ne correspond y pas.


Par Janedu28 : le 25/05/11 à 14:04:56

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Dire merci
Par contre, vous trouver quelques copier-coller du compte-rendu dans les messages de kickass...je croit qu'il l'a trouver avant River.

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