Abris et législation 1 post pour Yann
Sujet commencé par : El Bimbo - Il y a 712 réponses à ce sujet, dernière réponse par Ocgerenie1 personne suit ce sujet
Par El Bimbo : le 09/12/10 à 10:24:51
| Dire merci | Bonjour, J'ai la très désagréable surprise de trouver dans mon courrier du matin une mise en demeure d'une association connue chez nous pour ses nombreux abus, parce que mes chevaux sont dans un pré sans abri et même interdit d'abri (zone verte). Ils trouvent "qu'avec la neige et le dégel les chevaux se retrouvent dans une situation pour le moins pitoyable"....  ben tiens. Quand t'es dehors dans le froid c'est sur que tu ne fais pas la java....mais des chevaux ce ne sont pas des humains.  Qui connait les textes de loi qui soit disant obligent à la présence d'un abri ? Ou encore mieux ceux qui disent que l'abri n'est pas obligatoire. Il me faut les numéros et mieux encore les liens. Moi je suis très nulle pour ce genre de recherches.  Merci.   Message édité le 09/12/10 à 10:25 |
Par marinaagen : le 13/12/10 à 12:36:25
| Dire merci | meme sans fondations, on ne peut pas construire un ridicule abri en bois sur un terrain non constructible ? Je pensais qu'il fallait une autorisation uniquement pour les constructions avec chape béton et/ou fondations  Bon ben alors je suis hors la loi, tant pis |
Par phoeb : le 13/12/10 à 12:42:07
  Déconnecté | alors c'est aussi une des raisons pour laquelle maintenant je met mes chevaux à l'abri la nuit. Il faut savoir les protéger un peu d'eux même parfois. chacun ses raisons, mais ton point de vue tu n'as pas à l'imposer aux autres en les faisant culpabiliser. J'espère me tromper mais quand je lis cette dernière phrase c'est ce que je ressens. J'ai franchement vu plus de chevaux malheureux à être enfermés que dehors. Sans parler de négligence volontaire ou d'abandon. Je palr de personnes croyant bien faire et se persuadant que le cheval a BESOINS d'être rentré au box. J'ai pu voir, entre autre, un croisé fjord de 5 ans qui n'avait plus le moral. A 5 ans il n'avait plus l'envie de rien, sauf manger. Aucune motivation pour la balade, le saut, la carrière, la piste de galop, le paddock. c'est bien simple, tu le sortait du box et tu le âchais au paddock avec un autre cheval joueur, il faisait 5m et nez dans l'herbe...pourtant il était rentré pour être "à l'abris". j'ai aussi connu des chevaux névrosés, je me suis faite attaquée par un cheval dans un box alors que j'allais le seller, il y a ds chevaux qui ont eu de graves accidents dans leur propres boxes à devoir tourner sur eux même au lieu d'avoir un espace suffisant pour ne pas faire du surplace (Parodie, jument de Odile Van Doorn, qui s'est fracturé un membre suite à une glissade dans le box). On peut aussi parler des coliques de paille, les blessures et conséquences des chevaux qui tiquent... ton expérience a été malheureuse c'est domage. Ta jument n'a pas eu le réflexe de s'abriter, ou n'as pas tenu le choc, ça arrive malheureusement. Le mien je l'ai eu à l'oeil lors des premières cheleurs, les températures étaient montées jusqu'à 20° en avril, avec son poil d'hiver de cheval de montagne, ça ne l'a pas fait  je l'ai donc gardé sous surveillance. Pareil pour des poneys de club, lorsque les températures ont chuté dernièrement avec intempéries non stop, j'ai rentré au sec ceux qui en avaient besoins pour quelques heures en journée, ils ont mangé et une fois bien zou dehors.Il faut aussi faire très attention car c'est facile pour beaucoup de se trouver l'excuse du cheval fragile. En réalité, à trop les protéger (comme rentrer systématiquement dès les températures descendent) fragilisent encore plus els chevaux qui ne sont plus habitués à lutter contre les éléments. ainsi j'ai pu constaté un jour, lorsque mon loulou était au paddock avec un autre cheval qui lui était habitué au box, que lors d'une grosse averse, le mien s'est mis dos à la pluie et a continué à manger, l'autre faisait des aller retour dans le paddock car il ne savait même lutter... Après les chevaux sont comme nous, ils peuvent choper froid quand même, faut pas rêver! Message édité le 13/12/10 à 12:42 |
Par GGT : le 13/12/10 à 12:42:02
| Dire merci | dans un terrain inconstructible, rien n'empèche de déposer une "remorque de camion" (si ?) tu as des type containers  Lien ou alors des "cellules" de camions ou camionette  comme ça tu es dans les clous parce que tu as un abris (sol sec en toute circonstance,) et tu es aussi dans les clou car rien n'est définitif, et qu'à tout moment cale s'enlève sans aucun travaux |
Par marinaagen : le 13/12/10 à 12:48:42
| Dire merci | il me semble que pour mettre ce genre de truc ggt, il faut laisser les roues, pour justement prouver que c'est deplacable |
Par El Bimbo : le 13/12/10 à 12:50:59
| Dire merci | le genre d'abri où ils crèvent de chaud en été dessous |
Par marinaagen : le 13/12/10 à 12:52:30
| Dire merci | oui, en plus c'est clair que l'été voila le four  |
Par GGT : le 13/12/10 à 12:58:05
| Dire merci | non marinaagen ! pi laisser les roues je connais pas beaucoup de chevaux qui rentrraient dedans les cellules de camion c'est vendu sans roues, puisque les roues sont sur le camion El bimbo, tu t'en fou, tu serais au moins dans les clous comme ça l'été c'est rarissime²²²²² qu'ils aillent dedans Message édité le 13/12/10 à 12:58 |
Par marinaagen : le 13/12/10 à 12:56:21
| Dire merci | bon ok, sans les roues, decidemment suis pas tres au courant des histoires d'urbanisme moi par contre, si, chez moi, les chevaux passent beaucoup plus de temps sous l'abri l'été que l'hiver, le cagnard en plein apres midi, ils preferent le passer au frais à se reposer, et ressortent le soir à la fraiche |
Par El Bimbo : le 13/12/10 à 12:56:23
| Dire merci | GGT c'est l'inverse les chevaux s'abritent plus du soleil que de la pluie ou de la neige.  Et je ne vais pas mettre ce genre de caisson dans une zone "résidentielle" et en plus je ne vais pas bricoler un abri pour l'hiver et un autre pour l'été Et en dernier je le déplace où ce truc et comment après les trois mois d'hiver où ils sont dans la pature d'hiver ? parce qu'il faut libérer la place pour faucher après....  |
Par marinaagen : le 13/12/10 à 12:58:50
| Dire merci | j'avoue que ton probleme est un peu compliqué la el bimbo... A voir si les autorités vont juger que tes chevaux ont suffisamment d'abris naturels Je te le souhaite... |
Par GGT : le 13/12/10 à 12:59:54
| Dire merci | ben écoute, je te propose ce qui existe, après... |
Par lonestarranchcowboy : le 13/12/10 à 13:03:15
| Dire merci | on trouve ça, pas besoin de permis puisque déplaçable pour un bon bricoleur, facile à faire soi même   |
Par GGT : le 13/12/10 à 13:05:36
| Dire merci | lones |
Par lonestarranchcowboy : le 13/12/10 à 13:05:40
| Dire merci | sinon il y a le modele tractable avec roues |
Par marinaagen : le 13/12/10 à 13:07:31
| Dire merci | ah oui, ca c'est nickel, ca doit couter bonbon par contre vaut mieux etre bricoleur ca aide |
Par tyoc : le 13/12/10 à 13:07:38
| Dire merci | El Bimbo, tu as appelé l'association pour avoir plus d'info ? |
Par GGT : le 13/12/10 à 13:09:47
| Dire merci | la cellule de camion doit être moins couteuse et en + y a un sol mais c'est vrai que ce truc est carrément top  m'enfin... |
Par El Bimbo : le 13/12/10 à 13:12:26
| Dire merci | oui Marina mon pb est compliqué pré pas à moi, interdit de construction qq soit (même deux tas de bois avec des toles dessus), dispo seulement en hiver, fauché trois ou quatre fois en été, en zone habitée, et moi j'ai pas de sous là pour investir dans du matos. et je leur bloque l'accès au reste de la pâture qui n'est pas fauchée elle pour qu'elle se repose un peu au moins durant qq mois d'hiver (c'est très important parait il) Donc oui ils ont une longue haie qui protège surtout du nord. |
Par GGT : le 13/12/10 à 13:14:45
| Dire merci | tyoc a écrit El Bimbo, tu as appelé l'association pour avoir plus d'info ? |
Par El Bimbo : le 13/12/10 à 13:15:37
| Dire merci | par personne interposée je sais qu'il s'agit d'une personne seule et que le courrier envoyé est bateau...car obligatoire dans ce genre de procédure. Je leur ai envoyé un mail pour leur dire ce que je pensais de tout ça....mentionnant à la fin que si je reçevais à nouveau un courrier de ce genre j'irai porter plainte à la gendarmerie. |
Par jirist : le 13/12/10 à 13:38:20
| Dire merci | El bimbo j'ai eu exactement le même problème que toi. Hormis que je n'ai jamais reçu de courrier. Terrain plat ou il y avait pas mal de vent et il n'y avait aucun abri naturel. Demande de permis de construire, refusé, car à 500m à vol d'oiseau de l'église, classée monument. Demande pour déposer un tunnel de stockage, refusé, seuls les agris le peuvent. Ma seule solution : changer de terrain pendant les sales temps d'hiver. Retour au printemps là bas. |
Par tyoc : le 13/12/10 à 13:43:54
| Dire merci | Ma seule solution : changer de terrain pendant les sales temps d'hiver. Retour au printemps là bas De ce que j'ai compris tu es quand même hors la loi puisque pas d'abris. |
Par jirist : le 13/12/10 à 13:49:20
| Dire merci | Non non le propriétaire du terrain a planté des arbres ! Trop petits encore.... Non mais il y a un assez grand arbre dans la pature voisine, qui fait bien assez d'ombre l'été (et protège un petit peu de la pluie, mais bon ils ne sont pas encore en sucre que je sache!), mais pas suffisemment près pour protéger du vent glacial, et assez fourni, en hiver pour protéger des intempéries. |
Par El Bimbo : le 13/12/10 à 13:53:23
| Dire merci | je ne suis pas la seule mais je ne peux pas les bouger. Comme expliqué j'ai juste ces terrains pour laisser la terre reposer un peu. Si j'attrape celui qui a téléphoné.....  |
Par mgc : le 13/12/10 à 14:21:38
| Déconnecté Dire merci | dans un terrain inconstructible, rien n'empèche de déposer une "remorque de camion" (si ?) => Euh. Si ! Il faut au minimul une demande de travaux Si : 1/ construction solide (avec fondations etc.....) de plus de 18-20 m2 (suivant le POS de la commune) => demande de permis de construire obligatoire ou 2/ => moins de 18-20 m2 et toute modification visuel de terrain => demande de travaux obligatoire Sachant que le formulaire de deamnde de travaux comporte une dizaine de pages et comprend : stationnement de roulotte, de caravane, abris de jardin, abris démontable, terrassemen, changemeent de fenêtres, réfection de toiture etc...... Bref, tout ce qui modifie l'apparence d'un terrain ou d'un batiment ! |
Par Ocgerenie : le 13/12/10 à 14:30:38
Par sellerieguidotti : le 13/12/10 à 14:35:06
| Dire merci | Je crois que je me suis mise hors la loi a cause de la loi !!!!! J'ai rien demandé a personne...  C'est grand... 3mx6m avancée de 1m. (l'avancée ça compte dans la surface ? Oc : génial ton système !!!! Je ne sais pas qui disait pour l'été que les chevaux n'y allait pas... le miens c'est surtout l'été qu'il s'abrite. Du coup l'été il est parké dans un pré ombragé. Message édité le 13/12/10 à 14:35 |
Par El Bimbo : le 13/12/10 à 14:41:07
| Dire merci | lol à cause de la loi bcp sont hors la loi ....mais là je mets mon agri en mauvaise posture. |
Par El Bimbo : le 13/12/10 à 14:42:13
| Dire merci | Oc impossible : pas de point d'ancrage assez costaud type arbre au bon espacement. |
Par Ocgerenie : le 13/12/10 à 14:47:43
| Déconnecté | rah dommage El B, parce que le coup de la bache comme brise vent, c'est niquel, je vois avec les miens, les baches ne font meme pas de bruit, pourtant hier ca soufflait. Sellerieguidotti, mes chevaux s'abritent si trop chaud ou soleil, pas en cas de mauvais temps, ca reste le cul à la pluie |
Par lonestarranchcowboy : le 13/12/10 à 17:48:42
| Dire merci | a défaut de pouvoir loger nos chevaux dans un F2, il rete la solution du camping il y a des sociétés qui ont racheté des tentes militaires d'occase et les revendent comme abris pour chevaux  |
Par El Bimbo : le 13/12/10 à 18:04:34
| Dire merci | l'a une bonne bouille ce grisous |
Par PPDR : le 13/12/10 à 18:07:16
| Déconnecté | quand les chevaux ou les vaches se mettent cul au vent ou à la pluie , c'est pour limiter le plus possible la déperdition de chaleur , c'est une manière de se mettre à l'abri ... |
Par El Bimbo : le 13/12/10 à 18:12:21
| Dire merci | euh PPDR tu as l'impression de nous apprendre qq chose là ? |
Par PPDR : le 13/12/10 à 18:14:51
| Déconnecté | pourquoi , vous avez tant que cela à apprendre ?? |
Par frederic62 : le 13/12/10 à 18:15:39
| Dire merci | waou quel scoop |
Par El Bimbo : le 13/12/10 à 18:17:22
| Dire merci | c'est un peu nous prendre pour des neuneus, non ? |
Par PPDR : le 13/12/10 à 18:21:10
| Déconnecté | je me fais pas de bile pour vous El bimbo .. vous n'etes ni neuneu ... ni maitre dans l'art non plus .. |
Par El Bimbo : le 13/12/10 à 18:31:16
| Dire merci | dans quel art ? Je ne sais pas tout comme tout le monde ici (personne n'ira dire tout savoir  ) et j'essaye d'en apprendre au max par le biais du forum mais aussi avec mes petites expériences persos. Y a que ça de vrai d'ailleurs. |
Par Ocgerenie : le 13/12/10 à 18:50:13
| Déconnecté | laisse tomber El B, PPDR resssort juste des trucs qu'on a dit à la page précédente |
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