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Politique et débats de société

Le club des vacciné(e)s

Sujet commencé par : Pili - Il y a 2866 réponses à ce sujet, dernière réponse par Nirvelli
Par Pili : le 22/04/21 à 09:41:54

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voilà, je pense qu'il serait intéressant de poster sur ce sujet.

Je ne suis pas une pro vaccin mais pas une totale anti non plus.
J'ai jamais fait la grippe (sauf 1 fois il y a longtemps et je me suis choppé une grippe carabinée ce qui m'a dégoûtée pour un bon bout de temps)

Pour le covid j'ai décidé de le faire car j'en ai mare de vivre comme maintenant, que c'était la bonne saison pour tomber malade et/ou avoir de gros effets secondaires (mes chevaux sont en prairie) et que pour les effets secondaires à long terme j'ai plus de chances de mourir d'un cancer avant. Bref j'ai fait 'acte de solidarité'.

C'était hier avec de l'Astra Zeneca, prochain RDV déjà fixé au 9/7.

Point de vue effets secondaires directs: ça chatouillait au point d'injection, puis j'ai eu mal à la tête et un peu mal partout mais rien de grave, après 6h j'ai commencé à avoir des vertiges, j'avais l'impression d'être méga bourrée, je me suis mis au lit, 2h plus tard c'était passé et aujourd'hui toutest normal.

A vous

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Par laska : le 16/07/21 à 09:28:41

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Et donc l’immunité collective souhaitable est d’au moins 66 %.

Alors si on en croit cet article, 28 millions de français sont déjà vaccinés, et 36 millions ont reçu leur première dose. Sauf que je n'arrive pas à comprendre si du coup, ça fait 28+36 qui sont en cours de schéma vaccinal, ou s'il n'y a que 8 millions qui sont en train de le compléter (36-28, vu que les 28ML ont de facto reçu une première dose).
Car 28+36 = 64 donc d'ici quelques semaines, on est bien bien au delà des 66% (sur 68,5 ML de français).


https://www.google.com/amp/s/www.leparisien.fr/amp/societe/sante/covid-19-ruee-des-francais-sur-la-vaccination-depuis-les-annonces-de-macron-suivez-notre-direct-14-07-2021-WG4IT5FUVVDUXL73GJKBKDRQI4.php

Pour rebondir sur "la sortie de tour ça", à savoir l'abandon du masque et des gestes barrières : même pour les personnes vaccinées, le masque est de nouveau obligatoire à LA.
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Je vais chercher un café


Message édité le 16/07/21 à 09:40

Par Yann22 : le 16/07/21 à 09:39:19

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Laska: selon le site Covid Tracker, c'est 36 millions qui ont reçu au moins une dose et 28 millions un schéma complet. Ce n'est donc pas 36 + 28 mais 28 complètement vaccinés et 8 en cours de vaccination.

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Le taux de reproduction du virus d’origine était estimé à environ 3. Une personne infectée en contamine 3 sans mesures de prévention.

1/3 = 33% de personnes peuvent ne pas être vaccinées sans contribuer à élever R au-dessus de 1, permettant à l’épidémie de régresser naturellement.

Et donc l’immunité collective souhaitable est d’au moins 66 %.


Juste une remarque comme ça parce que j'ai pas le temps de reprendre tous les chiffres, ce sera nécessairement plus que 66% puisque les vaccinés peuvent transmettre (mais dans une bien moindre mesure) le virus.

Par laska : le 16/07/21 à 09:43:23

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Aaahhh merci Yann, j'étais en train de chercher.
C'est bcp plus clair.

Voilà donc un bon exemple de manipulation médiatique puisque les chiffres ne sont pas explicités. On peut vraiment penser que c'est 28+36, sans penser que 28 sont forcément compris dans les 36...
Pfff...

Par Yann22 : le 16/07/21 à 09:48:45

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Voilà donc un bon exemple de manipulation médiatique puisque les chiffres ne sont pas explicités

Heu, c'est pas un poil exagéré? Manipulation médiatique? En trois mots cles et deux clics, tu trouves facilement l'info. Et sur le site de France Info, les infographies sont claires.

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Par swann : le 16/07/21 à 09:50:23

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J ai tenté de mettre la suite de l article mais ça doit être trop long, "bad request ", il explique pourquoi avec le variant delta, faudrait que 90% des gens soient vaccinés pour atteindre l immunité collective, et donc une épidémie " basse", une vie normale

Par swann : le 16/07/21 à 09:51:47

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Ce médecin ne donne pas son avis, il explique, il cherche encore moins à manipuler

Par swann : le 16/07/21 à 10:03:39

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On peut l'avoir sur son tél
À noter que la tension réa était à 11 % il y a seulement qqc jours

Par laska : le 16/07/21 à 10:04:29

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Manipulation médiatique? En trois mots cles et deux clics, tu trouves facilement l'info. Et sur le site de France Info, les infographies sont claires.


Peut-être que c’est exagéré mais combien vont aller vérifier l'info?
Quand je vois à quel point mes étudiants ne cherchent aucune source, rien, et que pour eux, la première occurrence internet est la bonne...
Alors ok, c'est peut-être exagéré mais à mon avis, bpc vont faire, de prime abord, la même addition que moi, sans chercher ni à lire l'article, ni à aller plus loin.

swann je parle du titre de l'article, pas du contenu

Edit : il suffit d'aller voir les commentaires sur le site du Parisien, et de Ouest France par ex.


Message édité le 16/07/21 à 10:11

Par PIROU : le 16/07/21 à 10:04:51

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En trois mots cles et deux clics, tu trouves facilement l'info. Et sur le site de France Info, les infographies sont claires.




mais bon quand on veut chercher a tout déformer , on trouve toujours.

Par Nirvelli : le 16/07/21 à 10:06:01

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Par curiosité ce matin, je suis allée voir sur Doctolib quand sont les prochains créneaux libres pour la vaccination. A part sur Vannes (mon conjoint bosse à Lorient, c'est pour lui que je regardais) à partir du 10 août, aucun RDV possible. Et il ne veut pas se taper 160 bornes aller / retour pour se faire vacciner, donc on va attendre la rentrée, de toute façon, c'est même mort pour des potentielles vacances fin septembre du coup.

On va voir si on peut sauver le parc Astérix en décembre mais je pense qu'il y a d'un côté la volonté politique de vacciner un max de monde avec tout le buzz médiatique qui va avec et le pointage du doigt des vilains non vaccinés au passage (faut bien des bouc émissaires sur lesquels taper), et de l'autre une réalité logistique qui fait que c'est tout bonnement irréalisable. Les doses sont peut-être là, mais les personnes habilitées à vacciner ne vont pas se multiplier miraculeusement, qu'on nous impose un pass sanitaire ou non.
Moi qui avait prévu ma vaccination à l'entrée de l'hiver, bah je suis dans les temps, c'était bien la peine de nous punir comme des sales gamins inciviques.

Par Yann22 : le 16/07/21 à 10:12:09

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Peut-être que c’est exagéré mais combien vont aller vérifier l'info?

Ouaip, le titre de l'article aurait pu être explicite mais de là à dire que c'est de la manipulation (donc quelque chose de volontaire de la part du média), c'est franchement exagéré.

Quant à aller vérifier l'info ou lire l'article ou aller plus loin... ma foi, c'est la base même d'un avis éclairé. Alors on peut regretter les gouvernants/la politique que l'on a, mais si le citoyen de base ne fait même pas l'effort de base de s'informer, je me demande vers qui jeter la pierre. On
a les gouvernants que l'on mérite.

Par Ulika1 : le 16/07/21 à 10:13:14

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Même conclusion pour ma fille Niverlli ,le centre le plus proche 15 septembre ,et les autres rien avant mi voir fin Août ,bah ça va attendre

Par kefiretlome : le 16/07/21 à 10:13:30

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Manipulation médiatique ?
C'est surtout que plus ça va, plus la rédaction des articles laissent à désirer.... Mauvaise syntaxe, fautes...

Par ninicoton : le 16/07/21 à 10:15:57

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Alors si on en croit cet article, 28 millions de français sont déjà vaccinés, et 36 millions ont reçu leur première dose. Sauf que je n'arrive pas à comprendre si du coup, ça fait 28+36 qui sont en cours de schéma vaccinal, ou s'il n'y a que 8 millions qui sont en train de le compléter (36-28, vu que les 28ML ont de facto reçu une première dose).
Car 28+36 = 64 donc d'ici quelques semaines, on est bien bien au delà des 66% (sur 68,5 ML de français).


Ben là, c'est clairement un problème de compréhension, pas de manipulation... 28 millions de français sont complètement vaccinés, 36 millions ont eu une première dose... En inversant les deux données, c'est plus simple. 36 M ont eu une dose, et parmi ceux-ci 28 M ont eu leur 2ème dose. RDV programmés pour les 8 M entre deux doses.

Par kagnotte : le 16/07/21 à 10:34:33

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Ah çà la lecture de au moins, au plus, au delà de,... fait partie des notions que j'essaie d'enseigner et c'est loin d'être simple.

Par Maratre : le 16/07/21 à 11:06:59

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nirvelli si tu y étais allée avant l'allocution, tu aurais trouvé de la place.
C'est un peu facile , on sait que depuis l'allocution, il y a ruée sur la vaccination.

Par arwen73100 : le 16/07/21 à 11:20:27

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Nirvelli tu peux aussi simplement faire un test pcr ou antigénique moins de 48h avant d'aller au parc Astérix.
Nous on va faire ça, on avait réserver walibi début août avec des amis et on aura pas eu 2 doses.

Par swann : le 16/07/21 à 11:23:51

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Profite de ton anniversaire, kagnotte, y en aura plus que 3!

Blague( vaseuse) mise à part, bon anniv'

Par Le Pex : le 16/07/21 à 11:30:23

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swann

" en quoi un Covid qui dégénère est pire qu’un GB qui dégénère ? " je ne peux pas répondre, car on ne calcule pas comme ça

enfin "on", j'entends la science... qui voit d'abord l'intérêt général


Ta réponse est la parfaite illustration de ce qui me dérange dans toute cette histoire. Tu affirmes que le Covid est le pire, mais tu ne sais pas pourquoi. Parce que « on » le dit.

Perso, je pense qu’il y a bien d’autres dangers pour notre espèce (et pour celles qui nous entourent), plus graves, bien pires, que ce virus. Oui il fait des dégâts, oui il tue, mais tout ça n’est rien à côté de ce qui se passe par exemple avec le climat. Des épidémies, des pandémies, il y en a depuis le début de l’humanité et ça va continuer. L’Homme s’en est toujours relevé, mais pas sur qu’il se remette des changements climatiques qu’on vit en ce moment (et je ne parle pas des 3 gouttes de pluie qui tombent ici).

En parlant d’épidémie, chaque année 800’000 enfants meurent de la gastro dans le monde. Quels sont les moyens mis à disposition pour éradiquer cela ? Quel pour-cent du budget Covid ? Peu importe, ça ne nous touche pas, nous les riches. 1 millard de gens sur terre n’ont pas accès à de l’eau propre, et nous on pleure parce qu’on ne peut plus aller au resto où se faire la bise ? Et pour retrouver nos privilèges, on dépense sans compter.

Alors désolée, mais je n’arrive pas à voir le Covid comme pire que tout.

Par beeboylee : le 16/07/21 à 11:31:53

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Ici, rv possibles entre 3 jours et une semaine.
Mais ,clairement plus tendu qu il y a 15 jours où ils croulaient sous des doses non utilisees.

Donc ça marche. Tant mieux.
Apres qq l a dit avant moi et plein de toubibs aussi, pas certaine qu on echappe aux variants si on ne ne se decide pas à aider les pays pauvres en leur fournissant aides et vaccins.
Parce que la douce illusion des debuts de la jeune Afrique au soleil résistant remarquablement au covid a fait long feu

Par kagnotte : le 16/07/21 à 11:50:34

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Merci swann

Par azzura42 : le 16/07/21 à 12:26:27

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Aucun cas de décès en rapport avéré avec le vaccin n'a été signalé en France

Le décès de l'interne, 10j après une injection d'AZ au printemps, n'est pas validé?

-------------

Je ne rigolerais pas avec les risques de syndrome de Guillain-Barré ayant perdu un chien de 18 mois en 5j, la paralysie est montée jusqu'au coeur et malheureusement il n'y a aucun traitement.

C'est très loin d'être anodin, la paralysie peut amener le patient jusqu'en réa et même si les symptômes sont réversibles, la récupération de la mobilité prend souvent plusieurs mois et peut laisser des séquelles à vie.

Comme il a été dit plus haut un GB peut arriver suite à une infection, même sans vaccination, et ça reste un syndrome relativement rare.

Par swann : le 16/07/21 à 12:28:58

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"Tu affirmes que le Covid est le pire, mais tu ne sais pas pourquoi. Parce que « on » le dit. "
Rhoo mais pardon, c est n importe quoi

Tu prends deux personnes, les deux meurent, l une du covid, l autre du vaccin
Alors dans ce cas précis, oui, y a pas une mort pire que l autre, si on peut le dire comme ça

T as dit: UN mort contre UN mort

Mais je te remets aussitôt au niveau général,: ,bien sûr qu on sait pourquoi le covid est pire que le vaccin, il a fait 4 millions de morts à ce jour dans le monde
Et le vaccin?

Vous, enfin vous, toi je ne sais pas, plaignez de la manipulation par les infos, de la propagande , et on est ici toujours obligé de se réexpliquer parce que les propos sont déformés


Par swann : le 16/07/21 à 12:32:09

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"Perso, je pense qu’il y a bien d’autres dangers pour notre espèce (et pour celles qui nous entourent), plus graves, bien pires, que ce virus. "
Oui alors ça c est un autre débat

C est aussi une spécialité des réseaux sociaux, décaler la conversation

Est ce que j ai dit que le Covid etait pire que TOUT? Tu comparais bien un cas covid avec un cas vacciné, non,?

Par swann : le 16/07/21 à 12:34:43

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,"Et pour retrouver nos privilèges, on dépense sans compter." Et on s offre le luxe de refuser le vaccin, si en effet on crevait du choléra, de la dengue ou du palu, on ferait pas la fine bouche pour se protéger du covid

Par juilllet : le 16/07/21 à 13:42:06

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bonjour à tou.te.s,
je sous marine depuis quelques temps sur ce post, et me décide à m'exprimer, à mes risques et périls, dirait-on !!! tout d'abord, si des réponses ont déjà été avancées dans l'une des 36 pages précédentes, je vous demande de m'excuser des redites.
Afin de de tenter de garder une objectivité aux échanges, je ne dirai pas si je suis "vaccinée" ou pas à ce jour et d'ailleurs ceci ne devrait pas rentrer en ligne de compte, à mon avis qui n'est que mon avis.
voici mes questions : le Pfizer injecté à ce jour en France à ma classe d'âge (et à d'autres mais je ne peux en parler), est-il un vaccin au sens littéral du terme ?
Si sa "composition" (pardon ça n'est peut-être pas le bon terme, je ne suis pas scientifique pour 2 ronds) n'est pas en tout point équivalente à celle d'un vaccin tel que la science le définit, qu'est-il en terme de dénomination selon ce qui le différencie?
Quels effets, toujours selon ce qui le différencie, induit-il dans le corps humain de différent par rapport à 1 vaccin cité ci-dessus ?
Pour les personnes "vaccinées", vous a t-on, sans que vous ne le demandiez, précisé, de manière simple et claire, lors de l'injection, ce qu'était ce produit et sa différence avec un vaccin tel qu'un de ceux obligatoires en France par exemple contre la rougeole ou autre ?
Attention, je ne souhaite en aucun m'attirer les foudres d'un côté ou de l'autre, je souhaite juste avoir des retours (qui ne seront pas forcément constructifs mais qui m'intéressent énormément). Je vous remercie...

Par Nirvelli : le 16/07/21 à 13:43:53

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maratre tu n'as pas bien compris mon propos. Je ne me plains pas de la ruée sur le vaccin, je ne suis toujours pas plus pressée de le faire. J'explique juste que logistiquement, même si tout le monde avait été discipliné et y était allé de manière linéaire et non pas à-coup, tout le monde n'aurait pas été vacciné double dose à la rentrée car logistiquement ça ne peut tout simplement pas suivre. On parle d'un afflux de 3 millions de personnes sur ces derniers jours et c'est déjà saturé, nous sommes plus de 35 millions de non vaccinés, pas besoin d'avoir fait polytechnique pour comprendre que c'est techniquement impossible que tout le monde soit vacciné à la rentrée, même avec toute la bonne volonté du monde.

Par swann : le 16/07/21 à 13:51:58

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Juilllet, pour ta dernière question, oui on m'a précisé qu'on me piquait avec Pfeizer( mais je le savais ) , quant à rentrer dans des explications concernant le vaccin classique et le vaccin par ARN messager, les pauvres, ils n'ont pas le temps

Bon pis libre à chacun de se renseigner, les explications abondent

Par juilllet : le 16/07/21 à 14:03:25

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merci pour ta réponse Swann, en fait, je sais que les gens peuvent se renseigner, je sais également que l'on nous dit quel produit on nous injecte, mais ce qui m'intéresse là actuellement, c'est juste de savoir s'ils le font (se renseigner dans les détails), et donc s'ils savent un minimum de quoi on parle quand on parle vaccination dans ce cadre de la Covid, s'ils prennent le temps d'avoir un avis éclairé sur la question ou bien est-ce que tout ce qui passe sur le net et à la télé leur suffit sans qu'ils ne se fassent leur propre opinion en cherchant des réponses de scientifiques spécialistes à travers des articles, ou tout simplement des personnes qui les reçoivent lors de l'injection. Par ailleurs,toutes les personnes qui injectent savent-elles, elles-mêmes le produit qu'elles tiennent dans leurs mains ?
je ne suis pas très claire, désolée !

Par Ulika1 : le 16/07/21 à 14:12:26

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Juillet ,tappe Alexandra Henrion Caude grande spécialiste en génétique et je te laisse libre arbitre de te faire ton opinion

Par swann : le 16/07/21 à 14:15:31

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Si, si, c'est une question pertinente, mais les infirmières sont des exécutants, elles savent les contre indications, les effets secondaires courants, elles peuvent avoir une idée de ce qu'est l'ARN messager, mais elles s'en remettent aux autorités

Chacun son boulot, non?

Sinon même bien vulgarisées, ces nouvelles techniques ne sont pas simples à comprendre, mais est ce qu'un malade a besoin d'être aussi savant que son médecin pour guérir?

Par Yann22 : le 16/07/21 à 14:30:55

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Alexandra Henrion Claude? Ma foi, je vais céder la parole à un autre généticien, feu Axel Kahn ( ), qui la connaissait très bien:

Alexandra Henrion-Caude a été une chercheuse brillante puis a quitté l'INSERM et développé des thèses complotistes en contradiction avec ses pairs. Je n'ai pu l'expliquer que par une évolution intégriste puis sectaire de mon ancienne thésarde. Elle me poursuit en diffamation

Maintenant, effectivement, à chacun de se faire sa propre opinion, mais en sachant où il met les pieds.

Quant à la question de Juilllet, je dois compiler deux-trois petites choses.



Message édité le 16/07/21 à 14:31

Par Ulika1 : le 16/07/21 à 14:39:31

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oui effectivement ,enfin comme tout scientifique un peu couillu qui ose l'ouvrir en fait ,c'est bien pour ça que je n'ai rien précisé ,très façile en cherchant de tomber directement sur les attaques gratuites (attaquer qq sur sa religion ) par ex

Par juilllet : le 16/07/21 à 14:41:22

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j'avoue que, pour moi qui n'ai absolument pas une logique scientifique, j'ai été obligée de relire je ne sais combien de fois le principe du vaccin ARN pour estimé avoir une idée suffisante et contentant ma volonté de savoir, de cette nouvelle technologie (en terme vaccinal, j'entends).
Après, je suis ok pour dire chacun son boulot, mais ça n'est pas rien quand même une injection, ça n'est pas anodin dans l'esprit humain et plus chez certains que d'autres, c'est comme ça, et je pense qu'un minimum d'explication de la part des infirmi.è.r.e.s ou autres injecteurs ne serait pas du luxe et rassurerait pour le moins les receveurs et les personnes avec qui ces "receveurs" vont parler ensuite dans leur cercle familial ou amical en terme positif. Beaucoup de personnes n'osent pas poser de questions, les grands timides ça existe, surtout si on te met devant le fait accompli...juste leur demander s'ils souhaitent en savoir un minimum sur le produit qu'on leur met dans le corps, pas besoin d'en parler pendant 3h en abordant des détails que la plupart de la population ne peut comprendre, mais ça serait un signal positif à envoyer qui voudrait dire : non je ne t'injecte pas un produit dont je ne connais pas les spécificités.
holala, je n'arrive pas à exprimer clairement mes pensées ! c'est nase !

Par Yann22 : le 16/07/21 à 14:43:18

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Ulika: Donc, un scientifique qui sortirait du lot serait forcément un peu couillu et serait forcément la cible d'attaques gratuites? Et forcément, il aurait raison. Avoir un avis divergent serait donc la seule exigence pour donner crédit à son discours?


Message édité le 16/07/21 à 14:43

Par Chococrack : le 16/07/21 à 14:46:30

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Je lis depuis plusieurs pages et je ne résiste plus à l'envie de vous partager les BD aussi drôles que pédagogiques du pharmachien :

Dans la tête d'un conspirationniste :Lien

Quand des scientifiques dérapent : Lien

Retour sur la vaccination :Lien


Par Yann22 : le 16/07/21 à 14:47:48

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Si on prend la définition de l’OMS : Un vaccin est une préparation administrée pour provoquer l’immunité contre une maladie en stimulant la production d’anticorps. On trouve dans les vaccins des suspensions de micro-organismes inactivés ou atténués, ou des produits ou dérivés de micro-organismes. L’injection est la voie d’administration la plus courante, mais certains vaccins sont donnés par voie orale ou en pulvérisations nasales.

Il est clair que l’on vise le pfizer et le moderna, les « vaccins » à ARN Messager. Du coup, si on prend la première phrase de la définition de l’OMS, pfizer et moderna sont des vaccins. Si on englobe, la seconde partie, c’est moins probant même si on peut considérer qu’un ARN Messager est un produit ou un dérivé de micro-organisme. Mais je dirais, et alors ? Si le produit déclenche une « immunité contre une maladie en stimulant la production d’anticorps », on est bien dans le champ d’une vaccination.

Ensuite, pour savoir ce qu'on va recevoir comme produit, inutile de le demander aux personnes dans les centres de vaccination. Non pas qu'ils sont incompétents ou simples exécutants. Mais parce que quand on se rend dans un centre de vaccination, c'est que le choix est fait. Et il est possible de faire ce choix en se renseignant soi même ou en demandant à des personnes de confiance et compétentes. Son médecin par exemple.

Par Ecoleartequestre : le 16/07/21 à 14:48:52

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Nirvelli je viens d'aller voir le site Vitemadose pour vérifier si c'est reellement saturé. Je ne sais pas où tu habites exactement et ne connais pas suffisamment la géographie de la Bretagne pour savoir ce qui est proche de Lorient ou non. Mais rien qu'à Lorient même , je trouve des rdv pfizer pour une personne sans critère de priorité particulier, à partir du 2 août .
Sachant que de nouveaux rdv sont ouverts en permanence, et que si tu consultes ce soir ou demain il est vraisemblable que de nouveaux créneaux plus proches se libèreront. Je ne pense pas qu'on puisse affirmer que les rdv soient globalement saturés, d'autant que tu te trouves sur l'une des zones les plus en tension car très touristique. Chez moi je trouve un rdv moderna pour jeudi sans problème à 10 km de chez moi, et aujourd'hui même en pfizer dans un périmètre de 30 km.
C'est quand même curieux que ce soit justement les gens qui ne souhaitent pas se faire vacciner qui ne trouvent pas de rdv.

Par Ulika1 : le 16/07/21 à 14:54:46

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Non Yann ,je ne dis pas forcément qu'a chaque fois qu'on sort des sentiers battus on a raison ,je dis que quand tu es reconnu et brillamment pour beaucoup ,oser aller contre le courant c'est couillu ,surtout aujourd'hui ou la moindre info est relayé ,déformé ,critiqué au choix
Ceux qui font avançer la recherche ,c'est aussi des gens qui osent sortir du petit confort et d'avançer des théories et des recherches jugées farfelues de prime abord ,autant on peut en juger certains de complotistes ,autant elle ,ben merde quoi ,elle est posé ,ouverte ,pour les vaccins ,pour la recherche ,ne vit que pour ça .Bref je prends parti et ça n'était pas le but..

Par Nirvelli : le 16/07/21 à 14:58:40

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@ecoleequestre, c'était ce matin à 9h sur doctolib, un seul centre proposait des rdv et pas avant le 10 août, après tu me crois ou non... et quand tu dis que c'est curieux que c'est les gens qui ne veulent pas se vacciner qui ne trouvent pas de rdv, une fois encore, je n'ai jamais dis que je ne voulais pas me faire vacciner et ce matin, je cherchais pour mon conjoint qui lui veut le vaccin mais pas perdre une matinée de boulot pour aller se faire vacciner.

Je vais regarder sur le site que tu dis, car sur doctolib, il n'y avait aucun centre à Lorient même, ce qui m'a paru très étrange...

Et ça n'enlève rien à ce que j'ai dis plus haut, il est logistiquement impossible que les 35 millions de français encore non vaccinés le soient à la rentrée.



Message édité le 16/07/21 à 15:01

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