Proprios d'entiers : marre marre marre !!!!!
Sujet commencé par : Amghar - Il y a 761 réponses à ce sujet, dernière réponse par sheytana2 personnes suivent ce sujet.
Par Amghar : le 29/10/09 à 08:51:02
| Dire merci | Mini coup de gueule du matin ( bon, ça ne sert à rien, mais des fois, faut que ça sorte....) Marre que quand un proprio d'entier pose une question sur un forum ( pas forcément que sur celui-ci ) où dans la "vraie vie", on lui réponde automatiquement " castre le ", "pourquoi tu le garde entier ? " ," c'est cruel de le garder entier " etc etc...Et cela même si c'était à la base une question qui n'avait strictement RIEN à voir avec le sexe du cheval....Du genre une question sur un lustrant pour crins qui devient un lynchage en règle .... J'ai envie de dire , MAIS LÂCHER LEUR LES C...LLES !! Et laissez les proprios d'entiers faire leur choix d'avoir un couillu ou non.... D'accord sur le fait qu'il y ait des gens qui ne devraient pas avoir d'entier ( voir pas de cheval du tout ), mais il y'en aussi qui sont responsables, compétent, et qui offre une vraie de cheval à leur entier ....Et faisant partie de ceux là, j'avoue que j'en ai marre que la première chose qu'on s'entende dire quand on a un entier c'est " castration", et ce, quelque soit le sujet... Bon voilà , c'est dit  |
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Par cyberds : le 02/11/09 à 10:47:48
| Dire merci | Bilou, est ce que les spécialistes avec qui tu as discuté t'ont confirmé que c'était arrivé parce qu'il était entier ? ça n'arrive jamais aux hongres ou au juments ce genre de comportement ? c'est une question sans aucune arrière pensée  ça m'intéresse beaucoup |
Par lisis : le 02/11/09 à 10:57:05
| Dire merci | vous les "amputez" de toute façon de leur "vie sexuelle". On fait pareil avec nos juments, stérilisons les alors. Idem avec nos chiens. nos chiennes etc. Oui, c'est précisément ce que je dis : pas la peine de se cacher derrière un argument éthique pour garder un cheval entier, de toute façon il est dans la même situation que les autres. Bref, t'as pas compris mon post ... |
Par juliedebert : le 02/11/09 à 10:59:01
| Dire merci | aller quelques photos marrantes pour detendre l'ambiance... voici ce que donne une pause dejeuner pendant la rando (dejeuner pour cavaliers et chevaux) avec un hongre connu depuis le matin :  (le ptit cul c'est mon couillu kabardin, le gros cul c'est un hongre merens... , sheyt a du reconnaitre...)môôôôômaaan y'a un vilain cochon noir et rose derriere le portail !!!  tiens coucou toi, t'es la ?  z'avez vu au passage comme je parle bien cheval ?  |
Par juliedebert : le 02/11/09 à 11:00:31
| Dire merci | vous avez reconnu aussi le paddock hautement securise pour la premiere rencontre en liberte  |
Par marsupylami : le 02/11/09 à 11:02:46
| Dire merci | Bilou Désolé pour ton accident, j'en avais aussi entendu parlais et s'est vrai que ça fait froid dans le dos quand meme. J'espere qu'aujourd'hui tu te sens mieux quand meme.  On remet pas en cause ça du tout. On dit juste que tous les chevaux sont potentiellement dangereux, j'ai eu la preuve petite avec un ponette ...  Aprés bien sur qu'il y a des cas ou la castration est une solution mais ce que l'on ne comprendre c'est, comme je l'ai deja dit, les gens qui disent que les chevaux c'est soit hongres soit juments, car les entiers posent trop de problemes et sont ingérables. NON tout depend de l'éducation et de la personne l'ayant. Dans tous les cas, TOUS les chevaux restent des animaux sauvages .... simplement apprivoissés au mieux par l'Homme. |
Par marsupylami : le 02/11/09 à 11:03:46
| Dire merci | julie  sont beaux dis donc !! C'était pour une rando ?? |
Par juliedebert : le 02/11/09 à 11:06:42
| Dire merci | voui c'etait notre rando d'hier chez Pantxika du forum. D'aileurs l'hongre c'est son beau merens |
Par marsupylami : le 02/11/09 à 11:08:14
| Dire merci | M-A-G-N-I-F-I-Q-U-E !! Le tiens c'est un quoi ? |
Par caropl22 : le 02/11/09 à 11:09:21
| Dire merci | beeboylee: Apres, faire reproduire de l entier moche et mal foutu, je ne vois pas linteret. Parce que OK , tant qu'on le fait pour soi en etant sur de garder le poulain pourquoi pas? Mais si c'est pour balancer ensuite le cheval à la vente ben, il y en a assez comme ça qui trainent dejà, beaux et bien foutus et qui ne finissent pas forcément ds de beaux draps pour ne pas saturer le marché . parfois il serait judicieux d'inverser le problème, il ya tellemnt de chose à prendre en compte et ne pas forcément se fixer sur des critères ESTHETIQUES, il doit exister tellement de chevaux qui ont été cestré puisque physiquement il n'étaient pas parfait, pourtant ils étaient peut être très équilibrés niveau mentale, mais comme on les a catré à 18 mois comment le savoir... (à voir humain: je me demande mêm si j'aurais des enfants un jour, parce qsue je ne suis pas un mannequin et que je n'aime pas mon physique, doit-je prendre le risque de me reproduire ?) et pourquoi ne pas rendre les juments "étalonnables", on retrouvaient moins de chevaux malheureux, et quand à la posssession d'un cheval pourquoi ne pas passer une capacité de propriétaire, dans le même style que les chiens dangereux ... l'intéret économique de certains certaines en tout genre.... le problème n'est pas l'ANIMAl (cheval chien...) mais TOUS CES CONS (humains) dont je fais parti, qui ce permettent de prendre la main mise sur d'autres espèces, et de les posséder... ce sujet est interessant, à mon sens le problème n'est pas le cheval, le problème c'est l'humain qui a tout desequilibré autour de lui.... par contre ne pouvant vivre contre mon temps, je suis comme vous contrainte comme ceratins de mettre mon cheval en pension, à 60 kms de mon lieu d'habitation actuelle j'ai pourtant les installations nécessires pour le laisser vivre peinard avec mon retraité, mais comme beaucoup pour des raisons professionelles et surtout par EGOISME, j'ai préférais le rapprocher et payer une pension, certes il vit en box la nuit, mais la journée il est en pature à côté d'autres chevaux (hongres), dans le mêm champ, juste séparé par une cloture parce que son voisin est un pur sang d'un an, et que je ne souhaite pas que par accident il abime, ce poulain dont on ne connait pas encore l'avenir sur un champ de course...mais à dire vrai je n'y auria pas m'y mon vieil hongre de 26 ans, qui est dominant et qui n'aurait pas ésité une seule seconde à le bloquer dans un coin, pour le botter ... le temps d'établir la hierarchie... bon j'arrête là pour le moment...mais |
Par juliedebert : le 02/11/09 à 11:10:34
| Dire merci | marsupylami c'est un kabardin (j'ai fait un post sur la race) |
Par bilou01 : le 02/11/09 à 11:15:20
| Dire merci | Cyberds: jtavais répondu mais tout s est envolé au moment de poster... J ai perdu ma connexion...... Très frustant..... Je recommencerais plus tard.. désolé... |
Par cyberds : le 02/11/09 à 11:20:56
| Dire merci | dommage Bilou ! j'attendrai |
Par marsupylami : le 02/11/09 à 11:22:33
| Dire merci | julie faut absoluement que je prenne le temps daller voir ça ... |
Par juliedebert : le 02/11/09 à 11:28:10
| Dire merci | marsupylami : Lien |
Par beeboylee : le 02/11/09 à 11:28:22
| Dire merci | Il ne s agit pas de poser le pb en termes de droit au physique ingrat mais bien en termes de devenir du cheval.. Desolée j ai trop vu ,en camargue, de ces chevaux moches et mal foutus issus de saillies sauvages ou naturelles , faire la rame un été loués par des fermes equestres peu scrupuleuses et repartir à la fin de l'ete, au mieux ds un vague pré ,au pire au couteau parce que boiteux ou "vicieux", pour ne pas rouspéter. Ds la mesure où c'est pas demain la veille qu il existera une capacité de proprios ou des jsu etalonnables , en l etat actuel des choses, je suis CONTRE les repros portnawak Un petit Oi( je ne parle meme pas de PP) issu de parents selectionnés sur physique et mental a toute chance de plaire et de vivre heureux, un accident de pré ou pire un "on laisse faire la mère nature," beaucoup moins. |
Par PIROU : le 02/11/09 à 11:59:00
| Dire merci | ce sont leurs proprios.. quand ils ne les gerent pas. moi aussi , mais non ici des proprio qui ne gere pas ça n'existe pas . Allez vite fait ce matin... tu te contredis là Pirou je ne vois pas ou je me contredis ? juliedebert j'ai lu ton mp , je veux bien croire que les chx dont tu parle vivent dans un elevage previliegé .. mais malgré tout tout le monde connais le debouché pour les chx des pays de l'est .. l'elevage y est intensif , il ne trouveront pas tous un travail sous la selle . mais |
Par Patélise : le 02/11/09 à 12:01:11
| Dire merci | AMghar, j'aime ton coup de gueule car je suis tout a fait d'accord avec toi la base c'est surtout l'éducation !! parce que franchement les juments parfois ça a pas forcement meilleurs caractere et c'est pas pour autans qu'on leur ligature les trompes  |
Par PIROU : le 02/11/09 à 12:10:38
| Dire merci | parce que franchement les juments parfois ça a pas forcement meilleurs caractere et c'est pas pour autans qu'on leur ligature les trompes je vois que certains n'on encore pas compris qu'un etalon pouvait servir plusieurs juments mais qu'une jument une fois sailli et pleine c'est terminé pour l'année .. alors l'etalon qui aurra etait choisi parce que jolis modele , aura droit a ses juments , les autres niet . voila deja la premiere raison de ne pas garder tous les chevaux male entiers . |
Par cyberds : le 02/11/09 à 12:18:17
| Dire merci | mais ta démonstration n'est pas si implacable, Pirou vu qu'on ne fait pas saillir toutes les juments, loin de là ... pour elles aussi c'est niet la plupart du temps on est bien d'accord de ne pas garder tous les mâles entiers, mais que ceux qui peuvent garder un entier gentil et équilibré en lui offrant une vie adaptée ne soient pas voués aux gémonies ! pas de systématisation ! |
Par clemence : le 02/11/09 à 12:25:58
  DéconnectéDire merci | pirou je répond un peu tard mais j'ai eu du boulot quand je parle de boiterie sur les juments,je vise celles qui pourraient être héréditaires perso une jument naviculaire ou bourrée d'ocd,je ne fais pas reproduire idem qu'un étalon qui n'a pas une bonne visite. il n'est pas question d'avoir des chevaux barbie mais bien de mettre toutes les chances de son côté pour avoir un cheval sain. |
Par cyberds : le 02/11/09 à 12:31:23
| Dire merci | pour la repro, on ne peut qu'être d'accord avec toi Clémence en revanche, si ton étalon qui n'a pas une bonne visite est gentil et bien éduqué, pourquoi lui couper les bouboules ? s'il peut avoir une bonne vie évidemment ... |
Par juliedebert : le 02/11/09 à 12:34:13
| Dire merci | PIROU j'adore ton sens de la precision et de la verite de l'information... "les pays de l'est" ca veut dire quoi ? les pays qui vont de l'italie au japon ? "tout le monde connait" rien du tout, et toi le premier ! et en plus je ne vois ABSOLUMENT pas ce que ca vient faire dans le debat ici present ! mon exemple montre une pension/elevage de chevaux de sport, en slovaquie, qui melange etalons et hongres dans un meme troupeau. Tu crois ruiner mon exemple en balancant a l'aveuglette qu'il s'agit de chevaux de boucherie, tu t'es trompe, arrete donc ! je n'ai aucune envie de rentrer dans le debat "est ce que les chevaux de slovaquie vont a la boucherie" car ce n'est pas le sujet et parce que je crois que tu n'y connais rien en plus ! |
Par juliedebert : le 02/11/09 à 12:39:30
| Dire merci | et mon MP parle des chevaux du Caucase, plus ca va et plus j'ai l'impression que tu es en plus sacrement mauvais en geographie, car a part le fait d'etre a l'est de la france (ce qu'on peut dire de tous les pays hormis ceux qui se situent sur notre meridien) ils n'ont pas vraiment de points communs hein?! |
Par baldan : le 02/11/09 à 12:54:14
| Dire merci | je suis contente de voir le cheval de pantxika j'en ai beaucoup entendu parler alors bientot y'aura un cul blanc ou milieu des noirs maintenant que j'ai mon transport je vais voyager  |
Par PIROU : le 02/11/09 à 12:55:50
| Dire merci | vu qu'on ne fait pas saillir toutes les juments, loin de là ... cyberds si un eleveur a 5 poulinieres , il a besoin de combien d'etalon ? clemence , nous somme d'accord depuis le debut de ce post . julie , quand je dis pays de l'est je pense que a peut pres tout le monde sait de quelles regions je parle mais on va dire que je n'y connais rien , alors tu a raison , on va en rester la . c'est quand meme marrant depuis le debut de ce post beaucoup pensent que je suis , anti proprio d'entier .. alors que depuis le debut j'explique seulement pourquoi il ne sert a rien de garder des (reproducteurs) alors qu'il ne reproduiront jamais . c'est vraie aussi que j'ai mis en avant l'incompetence de certains proprio d'entier, inconpetence qui d'un bon cheval va faire un cheval dangereux, oui oui ça arrive ? |
Par juliedebert : le 02/11/09 à 13:20:07
| Dire merci | julie , quand je dis pays de l'est je pense que a peut pres tout le monde sait de quelles regions je parle ben oui c'est si facile d'etre imprecis, ca evite de chercher de vrais arguments, et surtout ca permet de balancer des choses inverifiables, puisque pas localisables... mais moi je te donne des exemples precis de lieux ou les chevaux sont eleves pour le SPORT et qui vivent neanmoins en troupeaux entiers de males melanges, et qui montrent bien que oui, une autre organisation est possible, et n'engendre pas de pertes ou combats d'etalons car c'est juste bien gere ! |
Par clemence : le 02/11/09 à 13:21:41
| Déconnecté Dire merci | Cyberds,pour le moment il vit chez moi en troupeau avec 5autres chevaux,no prob il est extra brave le truc c'est qu'il va passer sur le billard pour son ocd et la proprio va castré en même temps la fille est pro,va bcq au concours et offre une belle vie a ses chevaux (cad que après ils reviennent chez moi en retraite ou poulinage) vu qu'il ne va pas saillir,elle préfère 100fois le savoir hongre,pouvoir le mettre a côté d'une jument au paddock ou ds le camion,savoir qu'une fois a la retraite il sera en troupeau,etc.... |
Par cyberds : le 02/11/09 à 13:30:44
| Dire merci | vu qu'il ne va pas saillir,elle préfère 100fois le savoir hongre,pouvoir le mettre a côté d'une jument au paddock ou ds le camion,savoir qu'une fois a la retraite il sera en troupeau c'est son choix en fonction du mode de vie qu'elle peut lui offrir, c'est donc un choix raisonné en fonction de lui et un bon choix c'est aussi ce que les propriétaies d'entiers disent depuis le début, pas d'entier à tout prix mais s' ils ont fait ce choix en toute connaissance de cause, qu'on leur fasse confiance |
Par clemence : le 02/11/09 à 13:40:52
| Déconnecté Dire merci | en plus elle n'est pas dans ses infrastructures,que si le cheval ne convient pas il peut être vendu,etc... donc elle préfère le savoir hongre |
Par caropl22 : le 02/11/09 à 15:29:57
| Dire merci | beeboylee: Ds la mesure où c'est pas demain la veille qu il existera une capacité de proprios ou des jsu etalonnables , en l etat actuel des choses, je suis CONTRE les repros portnawak dans ce cas pourquoi nous casser les couilles à nous et nos entiers( potentiellemnt dangereux) qui ne sailliront peut être jamais pas plus que d'autres juments qui ne donneront jamais la vie....et c'est justement là le problème c'est que n'importe qui (incompétent comme moi par exemple), peut acheter n'importe quoi? et les repros portnawak, ne viennent telles QUE de l'étalon....dans ce cas au même titre retiré de la repro toutes les juments qui ne sont pas compétentes, qui ne sont pas excellentes niveau physique, donc réglementé la repro et on arrêterait de voir un nombre exhubérant d'arnaques sur des sites de vente.... j'ai fait le choix d'acheter un entier dans un centre d'entrainement, sachant très bien que l'entraineur ne s'enquiquinerait pas à le castrer, vu le nombre de chevaux qu'ils vendait, et que si je ne le prenais pas alors peut être qu'il serait déjà dans une asssiette, parce que les entiers ca fait peur.... alors pour l'instant tout se passe à merveille, mais peut-être n'ai je pas les connaissances nécessaires(j'ai pourtant travaillé quelques temps dans ce mlieu...) et qu'il va devenir d'ici 4 - 5 mois un monstre......de ma faute ..... bon j'arrête ca commence à devenir gavant ce post....... |
Par baldan : le 02/11/09 à 15:32:01
| Dire merci | moi je dois faire n'importe quoi alors, parce que j'avais le choix pour ma jument hispano anglo arabe d'un tres beau PRE, mais j'ai choisi un croisé appalos justement pour son mental... |
Par mon ptit fidji : le 02/11/09 à 15:38:53
| Dire merci | baldan pffffffff t'es dangereuse toi alors !!!! moi jadore le metissage ça m'a donné un joli petit cheval avec un croisement improbable barbe /islandais |
Par clemence : le 02/11/09 à 15:49:44
| Déconnecté Dire merci | le fait d'être apte a la repro ce n'est pas qu'une question de papiers c'est la santé,le caractère,les aplombs,etc... même si je préfère moi élever avec papiers,peu importe que l'on fasse des croisements MAIS avec des chevaux qui tiennent la route et ce que ce soit pour les entiers ou les juments |
Par baldan : le 02/11/09 à 15:53:30
| Dire merci | ha oui la je suis d'accord clemence, mais il y'a aussi un autre point tres important ne pas croiser n'importe quoi n'importe comment (je parle pas de race ou autre mais plutot de physique et de mental), faut essayer d'ameliorer, ma jument est tres vive et a un dos pas top, j'ai donc choisi l'appalos, tres porteur, bien fait, et un mental extra |
Par ShaolinDeCoudot : le 02/11/09 à 16:08:12
| Dire merci | Décidement les posts "entiers" partent toujours en cou***** ! De toute façon, on aura tjs les anti-entiers, et les pro-entiers... C'est la vie ... ! Mais il y a quand meme des personnes qui ont du mal à accepter les arguments des autres, ce qui est bien dommage... ! On est ici pour échanger, par pour s'entretuer ! Au passage, la thèse de diabinha12 est trés trés bien faite ! (Meme si je ne l'ai que survollée... 112 pages, ça fait un bout ! ) |
Par lonestarranchcowboy : le 02/11/09 à 17:37:19
| Dire merci | Pirou tu ne vois pas la contradiction ? pourtant Ca c'est toi qui a écrit mais non ici des proprio qui ne gere pas ça n'existe pas . et juste après (et aussi plein de fois avant) c'est vraie aussi que j'ai mis en avant l'incompetence de certains proprio d'entier, inconpetence qui d'un bon cheval va faire un cheval dangereux, oui oui ça arrive ? Les politiciens font pareil, ils changent d'avis en fonction des tendances c'est quand meme marrant depuis le debut de ce post beaucoup pensent que je suis , anti proprio d'entier On a pas besoin de le penser, tu t'évertue à nous le faire comprendre, Donc on a compris ta position depuis le temps. |
Par PIROU : le 02/11/09 à 17:44:50
| Dire merci | j'ai mis en avant l'incompetence de certains proprio d'entier mais oui que dans toute ma vie de cavalier j'ai pu rencontrer . mais non ici des proprio qui ne gere pas ça n'existe pas . ben oui je dis ici , je parle du topic j'ai contaté au fil des post que tout ceux qui on des entiers disent bien les gerer , et que leurs entiers sont bien dans leurs peau . je n'invente pas j'ai lue je ne vois pas donc ou il y a contradiction ? |
Par lonestarranchcowboy : le 02/11/09 à 17:46:37
| Dire merci | trop MDR on vient de me faire part d'une information, sans doute ancienne, mais qui a sa place dans ce post Ou quand le cheval se prend pour l'homme et inverse les roles, décidant à son tour d'appliquer les mêmes principes. On va vastrer les humains qui n'ont pas se reproduire car non conforme au critère chevalin Un drôle d’histoire que nous rapporte le célèbre zigonet.com. En Indonésie : un homme s’est fait arracher un testicule par un cheval. Le cheval n’est pas connu comme étant un animal carnivore sauf peut-être dans les contes ou les films d’épouvante toujours est-il que cet Indonésien s’est fait mordre sur le bas du ventre par un cheval sur son lieu de travail, juste au moment où il déchargeait sa charrette de sacs de sable et on ignore les circonstances exactes du drame. Secouru par ses collègues se trouvant sur le chantier au moment des faits, l’infortuné a bien évidemment été transféré dans un centre de santé pour être soigné de ses blessures. Cependant, alors que le convoi sanitaire allait partir, l’un des "secouristes" a remarqué un bout de chair sur le sol qui n’est autre que le reste d’un des deux testicules de notre homme. Le cheval n’a peut-être pas apprécié le goût de la "viande" et l’a recrachée. Il a donc été remis aux médecins de l’hôpital qui ont reçu en urgence notre l’infortuné mais l’on ignore jusqu’ici s’il a pu être sauvé et recousu pour accomplir son rôle "reproducteur" dans l’avenir. Dans tous les cas, il pourra toujours compter sur l’autre boule restante mais cela va être dur |
Par lonestarranchcowboy : le 02/11/09 à 17:56:23
| Dire merci | ah bon ? dire une fois que des proprios qui ne gêrent pas ça n'existe pas et une fois qu'ils sont incompétents c'est pas contradictoire ?. Tu peux donc à la fois être incompétent et savoir gérer un entier ???? tien bizarre.... ne parlerions nous pas la même langue. Alors c'est comme au bureau ou je travaillais.... Mon chef du personnel savait gérer son personnel mais il était quand même incompétent pour la gestion du personnel. Je comprends mieux pourquoi la boite a fait faillite si tous ceux qui savent gérer sont considérés comme des incompétents. Donc faut les virer et mettre à leur place des gens qui ne savent pas gérer il seront considérés alors comme compétents. Bon je connais déjà ta réplique passe partout " faut comparer ce qui est comparable " |
Par sheytana : le 02/11/09 à 18:16:26
| Dire merci | Mais PTDRRRRRR le pauvre Moi j'ai une copine qui s'est fait arracher le téton par un cheval  |
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