Pétition parage naturel
Sujet commencé par : waya - Il y a 816 réponses à ce sujet, dernière réponse par UriettePar waya : le 24/09/11 à 17:30:30
| Dire merci | bon, il y a peut-être redite, mais je remets ici le lien vers cette pétition Lien ça faisait un moment que j'étais pas allée voir, mais Rick a remis le lien sur un autre topic... cette pétition est en ligne depuis le 14 août, et pourtant elle ne recueille que 288 signatures à ce jour. combien sommes nous à avoir choisi le parage naturel, dans ce pays? certainement plus de 288 propriétaires, d'autant que cette pétition a été signée par des canadiens et d'autres, solidaires et pourtant bien loin de subir les mêmes pressions. nous sentons nous si peu concernés par le sort de nos chevaux? de nos pareurs? de notre liberté de choisir? que vous soyez pieds nus ou pas, la liberté ça vous concerne, ça nous concerne tous. mais surtout, si vous avez fait ce choix de laisser vos chevaux pieds nus, DITES-LE! signez cette pétition! faites savoir aux autorités que vous voulez que votre choix soit respecté. |
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Par lonestarranchcowboy : le 30/09/11 à 14:49:44
| Dire merci | si on lit la loi avec des oeillères on se rends compte que même le fait de constater que le cheval du voisin est malade et de lui le dire en lui précisant que il fait une collique et qu'il a des douleurs.... serait de la pratique illégale de médecine puisque tu établis un diagnostique d'une maladie ou d'une douleur  Idem si tu osais passer la reinette sous le pied pour soulager d'un abcès qui tarderait à percer, ou même tu ferais nimporte quoi pour lui enlever ses verrues ou soigner sa gale de boue.... sans ordonnance véto. Et même dans l'absolu, même sous ordonnance véto, t'aurais pas le droit de faire les fameuses piquouze IM d'antibio que le véto te laisse car il ne veut pas passer tous les jours pendant une semaine. et j'ajoute etc.. car il y a encore plein d'exemples La loi le dit bien acte de médecine des animaux ” : tout acte ayant pour objet de déterminer l'état physiologique d'un animal ou d'un groupe d'animaux ou son état de santé, de diagnostiquer une maladie, y compris comportementale, une blessure, une douleur, une malformation, de les prévenir ou les traiter, de prescrire des médicaments ou de les administrer par voie parentérale ; « ― " acte de chirurgie des animaux ” : tout acte affectant l'intégrité physique de l'animal dans un but thérapeutique ou zootechnique hors plus bas il est ajouté que Sous réserve des dispositions des articles L. 243-2 et L. 243-3, exercent illégalement la médecine ou la chirurgie des animaux : « 1° Toute personne qui ne remplit pas les conditions prévues à l'article L. 241-1 et qui, même en présence d'un vétérinaire, [g]pratique à titre habituel des actes de médecine[/g] ou de chirurgie des animaux définis au I ou, en matière médicale ou chirurgicale, donne des consultations, établit des diagnostics ou des expertises, rédige des ordonnances, délivre des prescriptions ou certificats, ou procède à des implantations sous-cutanées suffit de faire preue de bon sens et comprendre comme toujours ce que l'on veut bien comprendre et qui nous arrange |
Par paquita12 : le 30/09/11 à 14:53:36
| Dire merci | dans l'ancienne ordonnance citée par Karine p10, il y avait ce paragraphe: "e) Les propriétaires ou les détenteurs d'animaux de rapport qui pratiquent, sur leurs propres animaux ou sur ceux dont ils ont la garde, dans le respect des dispositions légales ou réglementaires, et en particulier de celles qui régissent la protection animale, les soins et les actes d'usage courant, nécessaires à la bonne conduite de leur élevage ; " il est toujours là dans la nouvelle? Je ne l'ai pas vu. |
Par Rick : le 30/09/11 à 14:56:00
| Dire merci | Quelle massacre DQR33? Montrez moi des exemples de les massacres par les pareurs. On est d'accord au moins que c'est une histoire de 'privilège' et que dans cette ordonnance la privilège est donné (justifié ou pas) à les maréchaux exclusivement! Si les particuliers ont le droit sans formation de faire comme il veulent, ou est la logique dans cette ordonnance autre que pour des raisons de monopole pour les 'privilégiées'. J'essaie durement à comprendre vous logique en vu de cette ordonnance trafiqué par des intérêts de maréchaux. Les arguments sur les mensonges et tactique de 'peur', je vois de le deux coté mais surtout chez Fonseca et l'UFM. Avec Denoix, il est tout simplement non-scientifique et superficiel avec ces arguments. En plus, il commercialise les fers. Donc, je suis professionnel de parage, je paie énormément à la caisse en solidarité (MSA) et pas mal pour d'assurance sans parlent de mes charges et coup sur mon physique. Je n'ai AUCUN diplôme de maréchalerie mais ma formation duré (et continue toujours) des années. L'expérience et mes résultats sont plus que honorable et pas mal des chevaux étaient sauvé par l'alternative que j'ai proposé. Alors, je suis, selon ce texte, un criminel. Vous êtes d'accord? Peut être vous devrez parler avec les chevaux que je pare ou leur proprios. |
Par Uriette : le 30/09/11 à 15:29:11
  DéconnectéDire merci | Non DQR33, je ne suis pas touchée ni de loin ni de près par ces mesures mais vraiment aucun... En plus mes poneys sont pieds nus et suivis par un maréchal tout de qu'il y a de plus académique. Donc non... En fait je suis hyper légaliste, ce qui est différent. Pour moi la loi n'est juste pas faite pour être transgressée même quand c'est dans la limite du raisonnable... |
Par dejavu : le 30/09/11 à 15:32:48
| Déconnecté Dire merci | En fait la solution Rick, c'est qu'au lieu de T'emm... à faire des milliers de km par an pour aller voir les chevaux et les parer - dans l'illégalité - tu ouvres une pension où ceux qui voudront faire parer leurs chevaux pourront venir. Là c'est tout à fait légal, tu seras 'détenteur' professionnel. Finalement c'est pas plus mal. Et quand les propprios en auront marre de se déplacer ils feront de leur mieux eux-mêmes pour qu'on change la loi. Ou bien il y aura de plus en plus de "pensions pieds-nus" et ce sera super pour tout le monde, surtout pour les chevaux. C'est-y pas une idée qu'elle est bonne?  |
Par Uriette : le 30/09/11 à 15:49:25
| Déconnecté Dire merci | déjavu : le problème se posera dès que des gens fondés se seront rendu compte qu'il y aura du pognon à se faire en dénonçant cet état de faits... les lois sont faites pour être lues avec des oeillères et comprises par tous. Nul n'est sensé ignorer la loi et les gens sont égaux devant la loi, c'est un principe fondamental. Moi cette dérive me fait peur. Le bon sens pousse à ne plus respecter scrupuleusement la loi, et en même temps, si on ne respecte pas scrupuleusement la loi pourquoi expliquer qu'on aimerait que d'autres la respectent ? Message édité le 30/09/11 à 15:49 |
Par Darius : le 30/09/11 à 15:54:06
| Déconnecté | Avec Denoix, il est tout simplement non-scientifique et superficiel avec ces arguments. En plus, il commercialise les fers. ha bon ce n'est pas le Pr Denoix de Maisons Alfort et du CIRALE ? Message édité le 30/09/11 à 15:54 |
Par paquita12 : le 30/09/11 à 15:57:05
| Dire merci | Uriette: je crois que la loi sera toujours soumise à interprétation, quelle que soit la précision qu'on lui donne. c'est pour ça que je voulais savoir si ils avaient repris le paragraphe sur les particuliers dans la nouvelle mouture de l'ordonnance. Parce qu'alors, c'est clair comme de l'eau de roche pour les particuliers. Je me souviens, quand ils ont sorti la loi sur la mise en danger d'autrui, tout le monde s'est senti visé et menacé. Au final, je ne pense pas qu'elle soit si utilisée que ça. Maintenant, le fait qu'il y ait de plus en plus de loi pour tout réglementer va de pair avec la déresponsabilisation des citoyens , comme tu le disais plus haut. On peut le regretter mais est-ce que ce n'est pas lié tout simplement au fait que nous sommes de plus en plus nombreux, de plus en plus dépendants les uns des autres mais à des échelles de plus en plus grandes. Hier on m'en a raconté une bonne.... Un ami me parlait d'un ami à lui gendarme dans une ville du sud ouest, un coin tranquille. En 6 ans, on l'a quand même fait venir 3 fois pour qu'il découvre que la raison de sa venue était... Faire peur aux enfants qui ne faisaient pas leurs devoirs... Ca craint hein.... |
Par Uriette : le 30/09/11 à 16:11:15
| Déconnecté Dire merci | Paquita ce que tu dis est tout à fait vrai. Mais j'ai foi en l'humanité pour comprendre le pourquoi du comment des choses et leur intérêt global. Quelque part les déresponsabiliser c'est aussi les prendre pour plus c*ns qu'ils ne sont des gens qui ne le sont pas. Mais c'est un a priori et presque une profession de foi - probablement qui vient juste avant la résignation Message édité le 30/09/11 à 16:11 |
Par paquita12 : le 30/09/11 à 16:13:50
| Dire merci | Ou la fuite vers d'autres lieux |
Par lonestarranchcowboy : le 30/09/11 à 16:18:31
| Dire merci | Finalement en lisant les commentaires contradictoires et certains propos de ce topic, Je me dis que c'est exactement ce qui se passe entre l'UFM et les pareurs. Tout le monde est sur d’avoir raison et tout le monde est sur que les autres ont torts. J'arrive me dire que pour les pareurs non diplômés (soit presque tous les pareurs actuels) c'est un juste retour de manivelle de l'UFM qui réplique avec ses armes aux attaques de plus en plus nombreuses et virulentes des pareurs et autres pros tout pieds nus qui ont accusé publiquement la corporation des MF en bloc, de torturer les chevaux, de leur raccourcir la vie, de les faire souffrir inutilement et, pire, de clamer partout (y compris pour beaucoup des foromeurs ici) que presque tous les MF sont des incompétents, ou tout au moins que les incompétents sont légion. Après de tels propos (également lus plusieurs fois sur 1 cheval), il ne faut pas s’étonner du juste retour de manivelle, non ?, Si on part en guerre sans respect et sans réfléchir, il ne faut pas s'étonner quand l'adversaire réplique avec ses armes, qui elles, ont fait leur preuve depuis des ciècles. Et si les Pareurs et autres pros pieds nus y étaient allés avec de la psychologie, de la méthode, et des arguments convaincants au lieu de « biller dans le cadre » comme un bélier et tout démolir au passage, je pense que le dialogue aurait pu être possible et certainement on aurait vu un début de compromis. Mais une fois le forcing fait, ça va être dur de revenir en arrière sans avoir l’air de battre en retraite et s’avouer vaincu. Que de gâchis finalement alors que tout le monde aurait pu y trouver des avantage. Message édité le 30/09/11 à 16:18 |
Par DQR33 : le 30/09/11 à 16:14:20
| Déconnecté Dire merci | S'il te plait, Rick, ne généralise pas mes propos J'ai écris "ayant des retours défavorables voulant arrêter le "massacre"..." "des", article indéfini  Rassurez-vous, si je suis effectivement pour une mise au clair de toutes ces professions pas suffisamment définies actuellement, je suis également persuadé qu'ils y a d'excellents pareurs, qu'ils soient maréchaux-ferrants ou pas, d'excellents osthéos, etc... Et il m'est arrivé, sans aucun état d'âme, de faire appel à un osthéo et à un dentiste équin (venu, lui, avec le véto pour administrer des calmants) pour nos chevaux. Au demeurant, si je suis effectivement pour une mise au clair de toutes ces professions, c'est pas tant une question de compétence mais pour supprimer certains établissements "pièges à gogos" faisant payer très très cher une formation n'ayant au bout du compte aucune valeur. Cela vient peut-être parce que je me suis violemment élevé à l'époque contre toutes ces écoles privées délivrant un "diplôme" d'informatique sans aucune valeur dans le monde travail, au tout début de l'ère informatique...  |
Par paquita12 : le 30/09/11 à 16:21:05
| Dire merci | Lones: ce sont des méthodes éprouvées mais on sait aussi que construire sur du négatif, comme ils l'ont fait, au lieu de se satisfaire de prendre le temps de prouver que ce qu'ils faisaient était bien, ça revient bien souvent à l'envoyeur. Je vois pas trop pourquoi l'UFM vous accueillerait à bras ouverts vus ce qui a pu être raconté sur LES maréchaux dans leur ensemble.... Et oui, les formations sans valeur, ça existe et la reconnaissance par l'Etat est un bon garde-fou. Les formations de "un an" qui mises bout à bout font à tout casser 6 semaines, c'est pas un mirage. |
Par lonestarranchcowboy : le 30/09/11 à 16:22:22
| Dire merci | Paquita  |
Par Uriette : le 30/09/11 à 16:27:00
| Déconnecté Dire merci | DQR33 : chacun voit midi à sa porte en fonction de son vécu, et c'est bien normal. Mais si on se donne la peine de comprendre ce qui motive les gens, on avance au moins à titre individuel. Moi c'est un mec qui a fait une décharge illicite devant le parc de mes chevaux qui m'a poussé à expliquer que ben non c'est pas parce qu'on est chez soi qu'on fait ce qu'on veut. lonstrarrcowboy : oui c'est un gros gâchis pour les chevaux! quand les gens se méprisent ils ne reçoivent que du mépris c'est très simple. Mais mieux vaut un échange vif, que pas d'échange du tout... |
Par lonestarranchcowboy : le 30/09/11 à 16:35:58
| Dire merci | A mon avis pour le moment c'est pas un gâchis pour les chevaux, mais plutot un gachis pour ceux qui veulent travailler pour le bien être des chevaux. Car même si les pareurs ne pouvaient plus exercer à titre pro, les chevaux parés par des MF ou (et) aussi ferrés ont encore une longue vie devant eux. Le gachis c'est que vu la demande actuelle du au vent de l'éthologie et du "tout sans rien", les MF ne peuvent et ne pourront dans le futur, pas assurer le travail de parage /ou parage /ferrage pour tous les proprios d'équidés. Il faudra bien trouver de la main d'oeuvre sous risque de devoir encore prolonger les délais d'attente du professionnel. Pour ça les pareurs seraient les bienvenus. Mais s'ils continuent à démolir à tout vent la profession, ils ne risquent pas de se faire une place facilement, et encore moins des amis dans la profession de MF. |
Par paquita12 : le 30/09/11 à 16:37:55
| Dire merci | Un échange peut être vif sans être stupidement méprisant je pense. (je pense aussi que les pro-fers n'ont pas toujours été en reste) Qui plus est, les violentes critiques qu'on a pu voir n'étaient pas faites lors d'échanges mais énoncées comme des vérités générales et absolues. Où est l'échange? Je le répète, en bâtissant sur du négatif, on finit par récolter du négatif. Mais c'est sûr, au début ça va plus vite. Enfin, un dernier truc qui n'a l'air de choquer personne... En France, on se forme et on obtient des diplômes reconnus par le mérite, tout le monde y a accès pour peu qu'il ait les compétences et qu'il fournisse la quantité de travail nécessaire. C'est certes perfectible, mais globalement, ça fonctionne comme ça. Les formations de pareurs actuelles, aux USA, ne demandent qu'une seule qualité, celle d'avoir les moyens financiers de les suivre ( et accessoirement de parler assez bien anglais). Bref, un sacré filtre qui moi, me gène profondément. D'un côté on a des gens qui ont mérité leur diplome, de l'autre des gens qui l'ont avant tout acheté. Je ne dis pas qu'il ne vaut rien, mais j'aimerais bien connaitre les résultats aux "examens" KC Lapierre, combien de personnes ayant payé des milliers d'euros sont-elles recalées parce que n'ayant pas le niveau alors que c'est la même personne qui encaisse et qui juge?? Ca fonctionne peut-être et peut-être est-il juste , mais d'un point de vue de l'éthique, ça me gène beaucoup. Notre pays ressemble de plus en plus aux USA en voulant tout réglementer. J'aimerais autant qu'on ne leur ressemble pas trop au niveau de l'accès à la formation et à l'instruction.... |
Par coccina : le 30/09/11 à 16:42:06
| Dire merci | D'un côté on a des gens qui ont mérité leur diplome, de l'autre des gens qui l'ont avant tout acheté. Si ya du vrai là dedans, c'est pas tout à fait juste... En france, c'est pas si évident de partir sur une formation, et sans financement, c'est pas forcément possible. |
Par paquita12 : le 30/09/11 à 16:45:04
| Dire merci | En réorientation, c'est pas forcément facile, d'autant qu'on a un train de vie -qu'il soit gros ou petit- à assumer. En formation initiale, ça se trouve quand même assez facilement. Et quoi qu'il en soit, les coûts n'ont rien à voir avec les formations purement "privées" ou les formations US |
Par NokotaRanch : le 30/09/11 à 16:52:07
| Déconnecté | Notre pays ressemble de plus en plus aux USA en voulant tout réglementer. Aux Etats Unis le principe est plutôt la liberté maximale, mais si tu te plantes tu as intérêt à avoir un bon avocat Mais suivant les états, tu peux t'installer maréchal ou prof d'équitation sans diplôme, simplement si tu fais du mauvais boulot tu n'as rapidement plus de clients, et si un client te fait un procès parce que tu lui as raté un cheval, tu finis en slip. |
Par PIROU : le 30/09/11 à 17:09:06
| Dire merci | Donc, je suis professionnel de parage, je paie énormément à la caisse en solidarité (MSA) et pas mal pour d'assurance sans parlent de mes charges Ok Rick c’est vraie que comme tout le monde tu paye tes charges et meme tes impots .. mais justement ça serait intéressant de savoir ce que tu déclare comme profession (activité) C’est vraie que si on t’impose sur le métier de pareur et que ce métier n’est pas reconnu il y a un Hic |
Par Uriette : le 30/09/11 à 17:13:43
| Déconnecté Dire merci | Paquita tu as tout dit ! |
Par dejavu : le 30/09/11 à 17:20:20
| Déconnecté Dire merci | Je trouve que dans cette discussions on généralise pas mal certains points essentiels. Les méchants pareurs qui dénigrent systématiquement tous les MF, j'aimerais bien savoir quel est leur nombre et de qui il s'agit. Pas une majorité. Quant aux vilains MF agressifs qui défendent leur bout de viande, il ne s'agit en fait que de l'UFM qui ne représente absolument pas la majorité des MF en France... La discussion est donc fort possible et existe déjà depuis un moment sinon il n'y aurait pas de MF à l'AFPN. Le gros problème c'est le lobbying existant et 'le trafic d'influence'. Car cette modification de l'ordonnance , si l'on en croit Fonseca de l'UFM, a été faite grâce à lui - qui ne représente qu'une minorité porteuse de préjugés (je réfère pour cela à ce que l'on peut lire sur son site, pas à mon opinion personnelle). des heurts entre maréchaux et pareurs il y a eu dans tous les pays d'Europe et les choses se sont tassées avec le temps. la profession de maréchal était également 'libre' jusqu'en 1996 il me semble. Beaucoup exerçaient sans diplôme/formation reconnue et lorsque l'on a décidé de légiférer, les 'professionnels' exerçant déjà depuis plusieurs années - avec ou sans diplôme - ont été reconnus. Vous avez donc peut-être en ce moment même un maréchal non diplômé qui fait de l'excellent travail.... Alors pourquoi faudrait-il établir d'autres mesures pour les pareurs? |
Par waya : le 30/09/11 à 18:18:08
| Dire merci | + 100000000 |
Par lonestarranchcowboy : le 30/09/11 à 19:27:53
| Dire merci | Les méchants pareurs qui dénigrent systématiquement tous les MF, j'aimerais bien savoir quel est leur nombre et de qui il s'agit. Pas une majorité. Déjàvu, en voila une question pas facile. Leur nombre ? impossible à compter évidemment. Pas un majorité? ça c'est certain. Les minorité agitatives font souvent plus de bruit et de perturbations que les majorités silencieuses. De qui il s'agit ? A défaut de noms, on a déjà quelques pseudonymes connus qui militent et dénigrent ici depuis plus d'une année. Et comme tu dis, les choses se sont tassées avec le temps et vont continuer de se tasser, chacun va finir par lâcher du lest et un jour ou l'autre le gouvernement va légiférer pour tancher les différents subsistant. Quant aux vilains MF agressifs qui défendent leur bout de viande, il ne s'agit en fait que de l'UFM qui ne représente absolument pas la majorité des MF en France... 200% d'accord et même que certains adhérents ne partagent pas forcément les points de vue du représentant et tous ne cautionnement pas toujours ses écrits ou certains de ses actes. |
Par coccina : le 30/09/11 à 19:48:50
| Dire merci | Qu'est-ce qu'il fait encore représentant alors? il a bien été élu? Il tente aussi d'impressionner ses électeurs? |
Par PIROU : le 30/09/11 à 20:06:10
| Dire merci | Les méchants pareurs qui dénigrent systématiquement tous les MF, j'aimerais bien savoir quel est leur nombre et de qui il s'agit. Pas une majorité. ce n’est pas qu’il dénigrent les maréchaux , c’est qu’ils dénigrent et diabolise le fer ..ce qui revient au meme . Qu'est-ce qu'il fait encore représentant alors? il a bien été élu? Coccina , c’est très rare qu’une personne fasse l’unanimité non ? mais en général un élu représente quand meme une majorité , donc un élu qui représente une corporation c’est normal qu’il defende donc cette majorité. |
Par paquita12 : le 30/09/11 à 20:49:19
| Dire merci | Je pense aussi qu'ils n'est pas là pour sa position sur les pieds nus mais pour tout un ensemble de choses, celle-ci étant plutôt anecdotique.... ( encore que si o regarde leur site, en effet, ça prend de la place) |
Par jelly bully bean : le 01/10/11 à 14:57:09
| faites une pétition disant que vous voulez une formation reconnue et un vrai statut, je la signerai. Pas celle-ci. peut importe ... cette pétition remettra en cause la facon de voir les choses et risque meme de donner le bus escompter a chacun raisonnable. Donc que vous soyez pour ou contre , il faut la signer et qu'ils sachent que l'on doit faire quelque chose. |
Par jelly bully bean : le 01/10/11 à 15:04:31
| En fait la solution Rick, c'est qu'au lieu de T'emm... à faire des milliers de km par an pour aller voir les chevaux et les parer - dans l'illégalité - tu ouvres une pension où ceux qui voudront faire parer leurs chevaux pourront venir. Là c'est tout à fait légal, tu seras 'détenteur' professionnel. Finalement c'est pas plus mal. tu fais ca et au lieu de travailler pour des peanuts en créant aussi un padock paradise , un centre de réhabiliation pention tu vas devenir MILLIONNAIRES si tu as le succes que Ramey miroite... |
Par juliedebert : le 01/10/11 à 16:54:31
| Dire merci | peut importe ... cette pétition remettra en cause la facon de voir les choses et risque meme de donner le bus escompter a chacun raisonnable. Donc que vous soyez pour ou contre , il faut la signer et qu'ils sachent que l'on doit faire quelque chose. Ah ben ca, c'est la meilleure Au lieu de se renvoyer la faute, on pourrait aussi d'abord tous se remettre en question : -Proprietaires qui ne connaissent pas assez les pieds de chevaux (un sondage sur la structure du pied aupres des cavaliers et proprios serait, a mon avis, particulierement éloquent...) -Marechaux ferrants qui, malgre une formation, ont quand meme beaucoup trop de degats sur les chevaux et ce pour X raisons qu'ils pourraient commencer par essayer d'analyser. -Pareurs qui jouissent pour l'instant de la possibilite de travailler sans necessiter une formation particuliere, qui sont en gros dans une breche, ce qui fait que l'excellent pareur officie a cote du charlatan sans aucune distinction (hormis une reconnaissance de l'AFPN, ce qui est deja un pas). Donc en gros, il y a de supers MF consciencieux et ouverts, de grosses catastrophes aussi (un an de formation, pour celui qui n'a pas envie de continuer a progresser, c'est vraiment pas terrible), de supzers pareurs, d'autres qui vont promettre des miracles et bousiller votre cheval, et entre tout ca, une grande, enorme majorite de proprios qui ne connaissent RIEN aux pieds du cheval, et meme certains vetos qui se dechargent completement sur les MF en question... Alors franchement, le bins, c'ets l'affaire detout le monde. Avant de se tirer dans les pattes, on peut commencer a reflechir sur notre propre culpabilite, et commencer a travailler la dessus. Franchement le texte de la petition comme celui de l'UFM mis en lien par lones me revoltent tous deux. Chacun veut conserver ses avantages en tirant sur l'autre au lieu d'ameliorer la situation, et les chevaux derriere, finalement ils passent apres. Que les proprios commencent par etudier le pied pour pouvoir comprendre le travail du pro qui vient, quelqu'il soit, et l'exigence montera et les mauvais vont rapidement chercher a mieux faire... Que les MF regardent un peu la negligence et l'incapacite qui existe chez certains de leurs membres, et qui font que beaucoup de proprios cherchent des alternatives... Que les pareurs pieds nus acceptent de se doter de formations reconnues pour rester dans un cadre legal, et ainsi travailler l'ensemble de la formation au corps et la faire evoluer. Bon sur ce, je vais voir mes chevaux tiens ! |
Par pascale : le 01/10/11 à 18:23:53
| Dire merci | "Alors franchement, le bins, c'ets l'affaire detout le monde. " entierement d'accord! Si les proprio s'investissaient un peu plus ils verraient qui est bon et qui ne l'est pas rapidement, et le bouche a oreille ferait le reste... Une formation reconnu, au même titre que celle des MF serait vraiment un pas en avant... ça éviterait les pseudo pareurs et ça leur donnerait aussi une visibilité qu'ils n'ont svt pas. ici, on est entre "gens informés".. mais franchement, la pluspart des cavaliers ne savent même pas qu'il existe des gens non MF capable d'entretenir les pieds de leurs chvx non ferrés.... certains ne savent pas qu'une ferrure doit être changé ds un certain délai ( et oui, on attends pas que les fers tombent!) et d'autres ignorent completement qu'il y a pls maniere de ferrer, pls type de fers et ne se posent jamais de question sur ce qui amène le MF a faire ceci ou celà! et là, je parle de gens en pension proprio.. j'imagine même pas le sgens hors structure! |
Par waya : le 01/10/11 à 20:11:49
| Dire merci | Franchement le texte de la petition comme celui de l'UFM mis en lien par lones me revoltent tous deux. le texte de la pétition a le mérite d'essayer de redonner la parole à des gens qu'on fait tout simplement taire. le texte de l'UFM vise justement à les faire taire, pas à négocier pour qu'une labelisation ou formation soit mise en place. l'élimination n'est pas un moyen d'ouvrir le dialogue Message édité le 01/10/11 à 20:11 |
Par juliedebert : le 01/10/11 à 20:32:08
| Dire merci | Qui les fait taire ? et comment  |
Par choupiponey : le 02/10/11 à 01:15:42
| Dire merci | Avant d'aller me coucher j'ai envie de faire 2 ou 3 jaloux  ... je reviens tout juste ce soir de 2 jours de congrès au Haras du Pin avec les Professeurs Chris Pollitt, J-M Denoix, N. Crevier-Denoix, M. Denis Leveillard, Maxence Bloch...etc Une brochette extraordinaire, je vais faire de beaux rêves de pieds et dormir 72h heures d'affilée pour assimiler tout ça  Lien Message édité le 02/10/11 à 01:15 |
Par coccina : le 02/10/11 à 07:02:40
| Dire merci | Dans ce cas, Choupiponey, tu saurais peut être répondre à ma question. J'ai pas eu le temps de regarder en détails les travaux récents de Pollit, j'aimerais savoir si il pense comme Denoix que le pied du cheval le porte uniquement sur la paroi, ou bien si la sole joue également un rôle? |
Par jean yves 01 : le 02/10/11 à 08:08:18
| Dire merci | ma podologue équin KC Lapierre y est . je la vois jeudi ... a suivre ! |
Par pascale : le 02/10/11 à 08:30:38
| Dire merci | " le pied du cheval le porte uniquement sur la paroi, ou bien si la sole joue également un rôle? " tu peux developper? |
Par paquita12 : le 02/10/11 à 09:29:16
| Dire merci | J'avais vu, choupiney, ça avait l'air intéressant mais trop loin! Tu nous feras un cr? Pour la paroi ou la sole, ça dépend peut-être des terrains. En terrain dur et sec, le pied ne devient pas plat pour que la sole porte, au contraire, il me semble qu'il a tendance à devenir plus concave. Quand les terrains sont mous, la sole devient plus plate. En tous cas, chez les miens, c'est comme ça, ce qui n'est pas une étude bien sérieuse |
Par Uriette : le 02/10/11 à 10:40:00
| Déconnecté Dire merci | Paquita, ton observation correspond plus ou moins à ce que la physique dirait. Sur terrain mou il faut augmenter la surface de contact pour ne pas s'enfoncer, sur terrain dur au contraire limiter la surface de contact pour permettre de fortes accélérations. |
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